本期好友：巴位元
作者：李小平
7 月 5 日，由杭州市餘杭區政府指導，杭州未來科技城管委會、巴位元主辦的“2020 杭州區塊鏈國際周”正式開幕。
下午的比原鏈專場，舉行了題為“DeFi，除了以太坊我們還能聊什麼？”的圓桌論壇。本場圓桌邀請了 Conflux 研究員李辰星、Acala 顧問曹寅、Kava 全球業務發展副總裁 Aaron、imToken 商務發展總監 Philipp、比原鏈研究員賀聖君等嘉賓，圍繞 DeFi 相關話題展開討論，PANews 主編畢彤彤擔任圓桌主持。
精彩觀點：
李辰星：目前比較看好 DeFi 在借貸市場的未來潛力。
曹寅：DeFi 面臨的最大威脅來自於其去中心化的管理，一旦使用者利益受到損失，就無法得到相應的賠償。
Aaron： 除 Ethereum 以外的區塊鏈對使用者也是有價值的，因為它們提供了不同的交易選擇。
Philipp：很多 DeFi 是構建在其他公鏈基礎上，我們終將會解決費用高等問題。
賀聖君：短期內，交易和借貸可能會是最先有增長的領域，尤其是借貸。因為從傳統的金融業務來看，這是兩個最普遍的金融需求。
以下為圓桌內容精選：
畢彤彤：請大家來介紹一下自己的 DeFi 專案。
李辰星：我主要負責 Conflux 共識演算法、協議的制定和分析，Conflux 是一個基於工作量證明的公有鏈專案，目標是在保證安全性的前提下，追求公有鏈系統效率的極限。Conflux 的效率主要有三個特點，第一，我們在低頻寬網路的交易的打包和上鍊上實現了 6000 TPS；第二，作為基於 POW 工作量證明的公有鏈，可以把交易的確認時間在半分鐘（30秒）之內達到和比特幣六個確認塊等同安全的級別；第三，Conflux 整個公有鏈系統是完全相容以太坊的 EVM，而且我們對其進行了大量的最佳化。執行真實以太坊交易歷史實現 1400TPS 以上。
曹寅：我是 Acala 的顧問，Acala 是我們重點孵化的 DeFi 專案。我個人也是 DeFi 的投資者，從中國第一個 DeFi 專案就已經開始投資。我對 DeFi 保持謹慎樂觀的態度，因為目前 DeFi 還處於非常早期，未經驗證的階段。在真實的金融應用場景方面，有很多事情需要我們向真正的金融專案學習。
Aaron：Kava 構建了一個基於 Cosmos 的跨鏈 DeFi 協議，核心產品是提供多抵押資產借貸的 CDP 平臺，用於無信任抵押和 USDX去中心化穩定幣的借貸。Kava 是基於 Cosmos-SDK 搭建，採用 Tendermint 共識引擎，我們的目標是建立一個能夠在所有不同型別的區塊鏈和資產中無縫工作的 DeFi 協議，而不是僅僅停留在 Ethereum 生態內。為了增強我們產品初期的採用率，Kava 透過了一項貨幣通脹提案，在 52 周內為參與抵押 BNB 鑄造 USDX 的使用者提供 384.8萬 KAVA 作為獎勵。這個激勵計劃在近期就會開啟。
Philipp：imToken 是國內一個早期且有名氣的專案。在 imToken 上可以構建交易的功能以及 DeFi Dapp。
賀聖君：我是比原鏈研究員，MOV是比原的一組協議簇，聚焦在包括借貸、交易和衍生品這三個賽道，包括交易，這塊我們已經有兌換以及專注穩定幣兌換的超導兌換等產品。和相應的 DeFi 產品相比，我們有一些最佳化，後續有一些核心產品會推出，提醒大家可以後續多關注我們 MOV 的發展，體驗一下我們的產品。
畢彤彤：請大家介紹自家公鏈在做 DeFi 上的優勢，以及圍繞著 DeFi 做的創新。
李辰星：Conflux 設計之初，是希望相容以太坊，從而能夠為以太坊的生態提供平滑的遷移。從底層的系統來說，Conflux 可以實現 1400 TPS 的以太坊真實交易，雖然看起來數字並不高，事實上，在 EVM 的執行效率裡已經是領先水平了。基於這樣底層系統的效能優勢，Conflux 也希望在我們鏈上的 DeFi 可以解決以太坊上各種各樣的效能問題。
Conflux 目前的產品，一是跨鏈產品，可以把比特幣、以太坊上的代幣跨鏈到 Conflux 上。然後，在 Conflux 上做了一個去中心化的交易所。目前，因為主要的使用者還在以太坊上，所以說 Conflux 還會去設計一個一鍵借貸的產品，由 Conflux 的系統去替使用者選擇以太坊上的借貸產品，替使用者在以太坊上下單，會扮演一個以太坊二層網路的角色。隨著 Conflux 整個系統積累越來越多的資產以後，Conflux 會在我們自己的公鏈系統上激勵開發者，搭建起 DeFi 的生態。
曹寅：大家對 Polkadot 都很熟悉，我認為 Polkadot 的價值在於極高效能的分配，它把計算和狀態儲存採用的是平行鏈和中繼鏈的方式分開。這樣就使得網路的共識、網路的安全、網路的狀態都在中繼鏈上，計算的功能就是由一系列的平行鏈進行，平行鏈的效能可以做到非常的高效。Polkadot 從 2017 年到現在已經三年了，基本上該做的事情都已經做了，所以我們會在 7、8 月份看到 Polkadot 正式的主網上線。
Aaron：從以太坊目前面臨的一些問題來看，比如網路擁堵和不可預測的 Gas 價格和交易時間，我們希望確保安全和共識是在 Kava 網路的控制下，透過 Kava 自己的節點和驗證器合作伙伴。使用 Cosmos 可以讓我們的網路擁有自主的控制權，以及以低成本提供快速交易。Kava 的優勢是專注於跨鏈互操作性。我們認為，從非以太坊鏈的市值來看，為其他鏈構建出 DeFi 生態是一個巨大的機會。
Philipp：Tokenlon 是在 imToken 裡面的 DEX，將不僅接受以太坊還可以接受 Cosmos 和波卡，接受多種資產兌換，未來還將接入波卡等。
賀聖君：MOV 最大的特點是採用了主側鏈的架構，主鏈上主要是做資產，側鏈採用的是 DPOS+BBFT 共識體系，所以整個的效率會高很多。另外，在資產跨鏈這塊，我們已經能夠實現基於門限簽名的去中心化的聯邦式的跨鏈資產的管理。我們的整個系統還是基於工程的思想去統一設計這些標準，應用之間的組合更多是以串聯的方式去進行組合，儘量避免像以太坊上出現的一些安全性方面的攻擊。
畢彤彤：大家看好 DeFi 哪個細分領域的業務？
李辰星：Conflux 目前比較看好 DeFi 在借貸市場的未來潛力。我們在未來希望看到，基於區塊鏈 DeFi 應用，可以幫助減少不同地域融資成本之間的差異。
曹寅：很難說哪個更看好，只是說在哪個階段所側重的。Acala 一開始就是從協議簇開始做的，從穩定幣開始做了質押資產流動性的協議，後來還做了類似於以太坊的去中心化資產管理協議，這一系列拼起來，就是一個完備的金融生態。我們希望提供一個標準化的藉口，先集中再開放，先半中心再去中心，去實現未來真正的開放金融和去中心化金融的願景。
Aaron：Kava 已經在 6 月底升級了主網，上線了我們的多抵押借貸 CDP 平臺，，支援 BNB 作為首個抵押品，並開始基於 BNB 的抵押比例鑄造穩定幣 USDX 貸給使用者。從長遠看，我們希望能夠有相當數量的 BNB 進入我們的 CDP 系統，以保證 USDX 的流動性。在 BNB 之後，我們將致力於上線 XRP、ATOM 和 BTC 抵押。我們希望能夠在下個季度之後推出 XRP，ATOM 和 BTC 將在今年之後推出。
在預言機領域，我們已經和去中心化預言機 Chainlink 達成了戰略合作，整合了 Chainlink 預言機來加強 Kava DeFi 平臺的安全價格資料。同時，Kava 將搭建 Cosmos 生態內的 hub 中樞平臺，以供其他專案獲取 Chainlink 預言機服務。目前 Kava 已經在預言機方面與 IRISnet、OKChain 達成了初步合作，雙方將在資料傳輸方面進行相應的技術整合。
Philipp：Tokenlon 會接入更多公鏈，以錢包內交易所來進行交易，讓資金來自錢包又快速的返回錢包。Tokenlon要做的是讓交易變得容易，快速並且安全。
賀聖君：我認為，短期內，交易和借貸可能會是最先有增長的領域，尤其是借貸。因為從傳統的金融業務來看，這是兩個最普遍的金融需求。從操作和落地層面來講，我覺得目前也基本有一些頭部的應用已經驗證了這兩個賽道其實在框架上可以去落地，或者起碼短期來說有落地的可行性。
畢彤彤：你們如何看待 DeFi 的安全風險，有怎樣的安全設計或者建議呢？
李辰星：區塊鏈底層的安全首先決定了 DeFi 的安全。首先，股權證明協議的公鏈存在長程攻擊等安全隱患，沒有人知道未來會不會導致問題。共識協議中，以往的區塊鏈系統用於轉賬，大家主要分析雙花攻擊的問題。但是，隨著 DeFi 的大規模應用，另一種攻擊變得更為重要，叫做審查攻擊。也就是駭客透過某種方式來阻止一筆交易上鍊。因為 DeFi 產品裡往往有超時的設定，比如如果你不能及時補充保證金，你的資產就會被強制清算。如果這時候來個審查攻擊，讓你的交易無法上鍊執行，那麼使用者就可能遭受資金的損失。
曹寅：DeFi 面臨的最大威脅來自於其去中心化的管理，一旦使用者利益受到損失，就無法得到相應的賠償。DeFi 領域呈現出兩個趨勢，一是協議簇的開發，而不是垂直協議，這就避免了在跨協議互操作方面，因團隊對原生程式碼不瞭解而被攻擊。二是 DeFi 協議的標準化，這樣垂直協議搭建起來後，就能相對更安全。
Aaron：隨著 DeFi 的成長和成熟，整個行業自然會經歷成長的痛苦，遇到障礙。我認為，從以往的案例中可以吸取很多教訓，未來還會有更多的教訓。專案需要建立自己的最佳實踐計劃，同時也要與其他開發社羣分享這些計劃，這將有助於為行業創造更好的最佳實踐。我認為尤其是 DeFi，因為有這麼多複雜的東西和不同的服務和整合，開發者需要相當深入地瞭解所有不同的部分，不能只是把不同的服務整合在一起。我認為這是 DeFi 目前最大的風險。
Philipp：是很好的，但是會有很多人會去研究這些程式碼漏洞去獲利，那麼就需要多做自動化測試 DeFi 安全，我們需要透過各種手段去保護使用者資金安全。
賀聖君：從我的觀察來看，很多 DeFi 專案方的安全意識是不夠的。比如一個有 token 的專案出問題了，你應該要及時反饋，去避免這個 Token 在自己專案上出的問題。據我觀察，其實有些專案可能就沒有做到這些應該做的事情。另外，對於 DeFi 產品來說，可以考慮採用小步快跑、快速迭代的策略，出現問題是小批次地去做，其實你的試錯成本是比較低的。
畢彤彤：在網路上一直充斥著“公鏈已死”的說法，現在轉做 DeFi 專案，是迫不得已還是順勢而為？公鏈轉做 DeFi 和原生 DeFi 專案（如 Compound、Uniswap 等）優勢和缺陷又在何處呢？對 DeFi 有什麼展望？
李辰星：我們通常認為，公鏈最火是在 2017 年，但是就學術論文的數量和討論的話題廣泛程度，2019 年和 2020 年肯定比前幾年的要多，所以公鏈的研究是在繁榮發展中的。就商業模式或落地場景而言，即使2017 年公鏈最火的時候，白皮書也只是說自己要做最好的智慧合約平臺，很少說到真正可行的落地場景。今天我們能做出一個效能很好的公鏈，很多優秀的專案兌現了自己白皮書中的目標。但是我們還不知道其落地的場景是什麼，這個時候我們看到了 DeFi，DeFi 或許可以幫助公鏈找到自己的應用場景和價值所在。
曹寅：公鏈已死，因為公鏈在 DeFi 這個賽道里，面臨的最大問題是轉賬手續費。我是 DeFi 的使用者，用過幾乎所有的 DeFi 產品，它們有一個共同的問題是轉賬費用特別高，而且經常堵塞，在未來包括以太坊 2.0，都給其他公鏈留下了巨大的機會，尤其是 DeFi 作為一種金融服務，離不開非 DeFi 的產業性、娛樂性或資產性的應用，為 DeFi 提供有價值的資產。
現在 Compound 裡作為抵押資產的都是金融類的資產，這樣的話就使得以太坊變成沒有實體做支撐的金融，最典型的就是美國，沒有實體產業的純金融服務，必然帶來後期的衰落。以太坊現在擁有非常高效，且蓬勃發展的 DeFi 生態，上面的很多應用場景，會慢慢轉移到其他公鏈上。我們不得不承認以太坊的開發者數量最多，是一個國際化的社群。同時以太坊上，不管是側鏈還是其他的協議，是在解決以太坊以低效能、可擴充套件性上的問題。這樣的高水平競爭會使得公鏈和以太坊都在快速往前走，最後可能兩條鏈打架，受害的是非區塊鏈金融，但是以太坊上的 DeFi，包括在這些非以太坊公鏈上的 DeFi 都可以得到快速發展。
Aaron：我不認為公鏈已經死了。除 Ethereum 以外的區塊鏈對使用者是有價值的，因為它們提供了不同的交易選擇。當 Ethereum 遇到 Gas 和交易時間的問題時，使用者可以決定使用其他鏈來滿足他們的需求。
我相信 DeFi 使用者可能還是會先被 Ethereum 生態所吸引，因為 ETH 上有眾多的應用。但隨著這些生態系統的多樣化和成熟，以及 Ethereum 遇到任何問題或麻煩時，這些使用者會慢慢使用其他生態系統，如Cosmos、polkadot 等。在所有的區塊鏈行業中，跨鏈對 DeFi 的發展將是非常重要的。
Philipp：說到現在的以太坊費用過高，現在有許多人都在做擴容，也有很多 DeFi 是構建在其他公鏈基礎上，那麼我們終將會解決這些問題。然後大多數專案可以透過接入同一個方案來解決這個問題。
賀聖君：我覺得公鏈已死的說法有點言過其實，就熱度而言，現在肯定無法和 2017 年相比，但是其實群體的情緒和個體情緒來對比，它的波動更大，風口一走就會退潮，會有一地雞毛的感覺。但不能因為熱點沒以前高，就忽視了現在行業的發展。
目前公鏈可能面臨著一個比較大的困境，就是說在同樣相對穩定的情況下，確實有太多的人聚焦在以太坊上，使得這個公鏈自身的生態搭建是非常困難的。我覺得針對這樣的情況，其他公鏈可以採取一些競爭的措施，一個是在整個行業還沒有過度向傳統行業進行疊加和融合的情況下，要先顧好自己現有的一畝三分地，要麼等現在的包括以太坊這種可能會犯錯，要不要等整個行業也進入一個增量的階段，你才可能會有一個更好的發展，這是我對於公鏈發展的一些看法。
