2 月 29 日，火幣宣佈火幣公鏈的測試網上線，它是一個面向金融領域的可監管的區塊鏈作業系統，由火幣集團和 nervos foundation 聯合開發。
3 月 4 日晚 8 點，我們有幸邀請到了 nervos 的聯合創始人、火幣公鏈開發團隊的負責人呂國寧老師做客巴韭特社羣，同時也邀請到了 cypherjump 創始人、defi labs 的負責人代世超老師，作為主持嘉賓，跟呂國寧老師進行深度訪談和對話。
以下為 ama 內容整理，歡迎大家檢視~
代世超丨cypherjump
我們知道，三大交易所目前以及都部署自己的公鏈。最近部署測試網的火幣公鏈，引起了我的注意。 與 okchain 和 binance chain聚焦於 dex 效能不同，huobi chain 主打的是 defi，目標是「為各類金融資產提供高效能服務」。
交易所做公鏈，一般的思路是，防止被 dex 革命，自己的鏈主要服務於【交易】這項業務。所以我們也看到比如 binance chain 是從一開始就不打算支援智慧合約的。意味著其理念是把交易這條路走到底，似乎並不 care defi。
火幣公鏈的思路，顯然不同，做合規的鏈上金融基礎設施。但這件事想要做成，一對技術要求高，要超越以太坊目前的瓶頸；二對監管資源要求也頗高。
從火幣公鏈開發者的角度，這條鏈在哪些地方能比目前的以太坊 defi 生態，做得更好呢？
呂國寧丨nervos
現在談革命其實還太早，交易所做公鏈是不是真的防止被 dex 革命，現在下這個結論還太早。交易所做公鏈最大的差異來自於自身的定位，包括可以解決的現實問題和對未來公鏈發展的戰略判斷。
先談現實問題。
第一，長尾幣上所交易問題。從 binance chain，okex chain 的公開資料中，我們可以看到一個明顯的設計傾向，這兩條鏈都可以解決長尾幣上所的問題。
這對頭部交易所，尤其是支援的交易對達到幾百，甚至上千種幣種來說，透過一條 dex chain，讓交易不那麼活躍，需求相對不大的交易品種直接在鏈上透過 dex 交易使非常有現實意義的，在某些情況下，還可以把一下在鏈上交易和流動性表現比較優異的交易對轉到中心化交易所，基於中心化成熟的基礎設施提供更好的交易效率和更低的交易摩擦。
第二，是透過 dex 可以實現監管透明的問題，注意這裡的監管是泛指，而不是指跟特定的監管部門打交道。中心化交易所執行過程，對大部分使用者是一個不透明的黑盒，一方面發展成熟的交易所，會在安全方面投入巨大的成本。這部分硬性投入其實是極為巨大的，但是技術的投入還不夠。
另外一方面交易所還需要配合一整套健全的制度，才能保障使用者的資產安全和交易安全，這也是非常巨大的投入和資源的冗餘。
當把 dex 引入進來，可以利用區塊鏈的種種優勢，透過鏈上就能實現透明監管，把監管和審計的成本降下來，不僅是外部使用者可以參與到監管過程中，交易所對內的審計，也會因此受益。
第三，交易所公鏈可以把平臺幣跟交易所本身解耦合，不妨就拿 binance chain 舉例，最初 bnb 是透過以太坊上的 erc 20 發行的，並在 binance 交易所內部交易，之後遷移到了 binance chain 上。
我們隨便假設一種場景，假如交易所停機維護幾個小時，但是 chain 不會停，依然可以保持運轉，所有在鏈上依賴平臺幣的業務也不會受到影響，所以各個交易所發出的平臺幣，目前看來有個趨勢是不斷增強平臺幣的金融屬性，並且透過交易所公鏈來賦能，發揮更重要的作用。
第四，交易所做 dex chain 優勢巨大。現在的 defi 技術發展趨勢，非常看重的是各種鏈和協議的互操作性，但是有一點被大家忽視，就是 defi 對 dex 作為區塊鏈的金融基礎設施有強依賴，尤其是有交易所做的 dex 在提供 oracle 價格資訊方面，至少在當下要比 uniswap 這種流動性很淺的社羣專案要靠譜得多。
比如前段時間因為閃電貸導致的針對 defi 的攻擊，如果有大的交易所站出來做 defi 的話，就有非常大的機會解決這類問題，並且能夠成為 defi 世界的定海神針。
再聊聊對未來公鏈發展的戰略判斷。
區塊鏈領域，尤其是在公鏈發展領域，不管技術，還是對鏈的觀念認知，都還沒有發展到成熟穩定的階段，現在還在區塊鏈技術發展的早期階段，這是業內共識。
交易所參與公鏈戰局，尤其是處於頭部的交易所，在這個問題上，面對的是未來巨大的不確定性，其實是很難做出判斷和決擇的，所以對每一家頭部交易所來說，做公鏈，什麼時候做，怎麼做，都是無比慎重的決擇。
即使到了今天，看三家頭部交易所，不管是 binance chain、okchain，還是由我們 nervos 跟火幣共同合作的 huobi chian，都是踐行 think big，start small，move fast 的策略，這個策略關鍵在於執行。
從執行的切入點角度看，在 2018 年開始的交易所公鏈，可能受限於當時的技術發展，以及交易所和真正在公鏈領域的原生團隊的差別，選擇基於現有的開源專案定製或者修改出一條公鏈是一個務實的作法，但是用了第三方開原始碼，肯定就會受制於程式碼本身的一些限制和約束。
比如使用 cosmos sdk 的鏈本身不支援虛擬機器，只能跑原生合約，並且從技術架構上，必須連結到 cosmos 上才能真正發揮出能力，而考慮到是否真的要連結到 cosmos 中心 hub 上，從商業決策層面，以及經濟模型設計層面，都面臨重重調整，而且在彼時，cosmos 的 ibc 設計可能還沒有推出來，以及現在推出的 ibc 還有種種這樣或者那樣的問題，這些都是從切入點就選擇基於現有程式碼框架去實現一條鏈逃不開的問題。
而選擇跟 nervos 合作，是因為 nervos 背後的團隊，在公鏈領域有多年的積累，我們從早期就深度介入到以太坊底層開發中，並且在過往的經歷中，我們曾經設計並實現了 cita chain 以及 nervos ckb。
cita 專案的主要合作方是國內頂級金融機構，比如招行的多條區塊鏈產品和業務的基礎，就是基於 cita 打造的。另外 nervos ckb 發展出的這套公鏈，很早就透過了極為專業的業內評審，並獲得了全世界範圍內第一流的機構的支援。
題目中提到 binance chain 是從一開始就不支援智慧合約，我覺得這是一個技術細節問題，在 cosmos sdk 基礎上擴充套件支援虛擬機器，並透過虛擬機器執行智慧合約，本身並不是不可能，只不過結果取決於工程實現，理論上並不存在任何阻礙。
來源於公眾號 nervoscommunity
所以我不能得出是否 care defi 這個結論，defi 生態，尤其是在資產端，在最近幾個月有爆發性的增長，我相信所有公鏈專案方，都必須正視 defi 並考慮充分去支援。
交易所公鏈未來發展的核心是如何定位，這裡要從火幣公鏈的定位說起，火幣公鏈的定位考慮的更長遠，所以先從鏈本身開始，而不是先以 dex 作為切入點。火幣公鏈的定位是自主創新的面向金融領域的可監管區塊鏈作業系統，是基於區塊鏈的全球性資產數字化及金融市場的基礎設施。
那麼基於這個定位，我們就需要清楚我們的目標是為了力爭成為全球性的金融公鏈，支撐萬億級別金融應用場景的需求。在這樣一個巨集大的目標下，對於 huobi chain 的每一個設計，我們都需要重新出發，從優出發，從靈出發。
首先，huobi chain 是全球首個提供鏈上的合規及監管框架，全面深度支援合規及監管的公鏈。
如果目標是金融基礎設施，那麼就必須要考慮並擁抱監管，huobi chain 完全能夠支援鏈上合規及監管框架，它在底層整合去中心化數字身份（did），並設計了將智慧合約執行許可權、使用者的身份特徵結合的整體監管解決方案。與此同時，創新性提出了「監管節點」的理念。
第二、huobi chain 能夠為金融衍生品場景量身定做，支援金融應用開發者自主建立應用。
huobi chain 採用的是自主原創的 overlord 共識演算法，共識效率相比於 pbft、tendermint，hotstuff 等有了跨越性提升。
在程式語言方面，支援多語言高效能的智慧合約：火幣公鏈支援使用者部署智慧合約，從而使鏈上具備開發複雜應用的能力，為垂直領域業務的實現提供了可能性。虛擬機器採用開源的 risc-v 指令集，工具鏈相對比較完善，相容性更強（gcc/gdb/llvm相容），目前社羣已有許多開發者正圍繞 risc-vm 開發ruby、python、typescript、go、rust 等直譯器，未來生態將會更加豐富。
在這些設計最佳化下，目前在火幣公鏈測試網中實測吞吐量可以達到數千 tps。當然，我們知道這距離我們的目標還相差甚遠。為了滿足海量使用者和交易需求，huobi chain 將支援第三方基於火幣公鏈協議開發及運營子鏈：火幣公鏈開放側連結入，為有特殊合規性、高效能等特殊需求使用者提供側連結入服務，滿足深入定製化需求。
另外，huobi chain 還可以支援原生的自定義資產、擁有彈性的治理模型框架等等，這些設計讓我們完全可以相信，未來的 huobi chain 可以形成百花齊放的去中心化金融生態，承載更大量級的金融應用市場。
其他的一些平臺可能更多的注重於加密經濟交易方面的應用，但是 huobi chain 從設計之初就朝著靈活性、監管友好的方向前進著，這讓 huobi chain 可以有更大的想象空間，能夠成為面向未來萬億級金融市場的金融公鏈。
代世超丨cypherjump
nervos 自己是技術公鏈，huobi chain 是金融公鏈。為什麼你們會對 huobi chain 進行技術支援？如果國內的 defi 生態發展在 huobi chain 上，對 nervos 以及其他公鏈會不會是一種生態資源搶奪？（為什麼說兩條鏈不是競爭，而是互補關係？）
呂國寧丨nervos
其實我們都非常認同一個觀點，區塊鏈的未來一定能夠承載起更多的使用場景，它絕對不僅僅應該是目前這樣的成就。而面對未來人們多樣化的需求，需要有不同的區塊鏈來滿足。
首先，人們對資產的安全、去中心化的需求，是人們對區塊鏈的原生需求。而人們之所以選擇區塊鏈技術，是因為區塊鏈是目前已知的唯一一種資產去中心化發行的技術。它為人們提供無需任何許可的資產記錄、轉移和合約功能。任何人在任何時候都可以對自己持有的區塊鏈資產做任意的處置。這使得財產的私有化第一次 100% 得到貫徹。
針對這一類需求的公鏈必須是 pow 公鏈，因為 pow 是目前已知的最安全，最去中心化的共識機制。
nervos ckb 就是為了滿足人們資產去中心化需求而生的公鏈。它透過各種靈活、全面的設計來保障自己的強安全和強去中心化能力。在這一層面上，nervos ckb 是切切實實的無需准入區塊鏈，是完全去中心化的世界級區塊鏈基礎設施，任何人都可以加入到這個網路中來。無論是誰，人們只要有對資產安全、去中心化的需求，就可以把自己的資產交到 ckb 之上。
而同時，人們還會有對於資產去中心化交易的需求。能夠承載這類需求的平臺一定需要是合規的、開放的金融平臺，這類平臺必須能夠滿足當地的監管要求。nervos 團隊中的絕大多數成員來自國內，在國內我們也希望透過區塊鏈能改變現有的金融基礎設施和生態，滿足人們資產去中心化交易的需求。
想要在國內要推動這樣一個願景，就必須得有資源。而目前在國內想要達成這個目標最有資源的不是銀行，不是金融機構，而是從區塊鏈這個領域原生出來的企業，它們積累了足夠的資源，才能去改造現有的金融生態和利益格局。
在這個點上，除了火幣，無出其右。在國內，火幣有著資源優勢，追求的是開放的金融平臺，能服務更多的使用者，並且降低成本，增加效率。讓金融更高效，讓財富更自由，這非常符合火幣的價值觀。
而 nervos 能和國內頂尖的機構共同合作，來完成這個願景，我們覺得機會很大。huobi chain 就是為此而生的金融公鏈，它擁抱監管，能夠做到公開透。nervos 能夠參與到其中，一起共同打造這樣一個金融生態，我們也倍感振奮。
所以說 nervos ckb 和 huobi chain 這兩條鏈不是競爭關係，而是互補關係。
代世超丨cypherjump
最近半年，我和很多公鏈團隊的一把手交流過，在方向選擇上，有的團隊很篤定地投入大量資源佈局 defi；有的則完全不打算走金融路線，大部分還是抱著開發的心態，鼓勵開發者探索各個場景。nervos 對公鏈的戰略以及生態發展是如何規劃的？會對defi 賽道有哪些動作嗎？
呂國寧丨nervos
defi 在過去的兩年取得長足發展，對我們來說是在區塊鏈領域點亮了一盞燈，尤其是進入到 2020 年這兩個月，defi 在資產端抵押鎖定金額如井噴一般發展，我認為 defi 的發展有兩個契機。
一方面是 stablecoin 發展規模從量變產生質變，另外一方面是 ethereum 生態發展積累了一定量使用者，並且開發環境和生態，尤其是 evm 智慧合約開發日趨完善，聚集了大量開發者探索合約的互操作性構造新形式的金融服務的嘗試，於是整個生態出現一大批新的專案，產品，服務，如雨後春筍一般，讓整個行業對 defi 的潛力和未來充滿想象力。
defi 是面向未來的必選項，換句話說，面向未來的公鏈必須在基礎設施方面能夠為 defi 發展提供最大的支援，nervos network 發展的初衷，就是在底層提供一個多資產價值儲存公鏈，並支援上層豐富的應用生態，整個 nervos network 的角色是為未來的加密經濟體生態提供基礎設施支撐。nervos network 的整體規劃，和現在 defi 的發展目標其實不謀而合。
特別需要強調的是 nervos 在承載多資產價值儲存方面非常有優勢，nervos 獨有的 cell 模型，是可以影響整個資產程式設計正規化這個層面的東西。
一方面是 defi 的一系列創新協議和產品，受制於當前公鏈本身的效能，以及程式設計正規化對資產程式設計和資產跨鏈支援孱弱，而 nervos 的設計思想是在底層提供資產發行和安全保管，並且能非常靈活的對映到上層去高效執行業務。
另外一個點是 nervos 在虛擬機器和密碼學原語方面的支援非常靈活，非常適合把包括 btc 在內的其他任意第三方鏈上的資產跨到 ckb 上，並且在 ckb 上提供理想得狀態驗證支援，這會促進更多的資產跨到 ckb 上完成交易和業務，這為多鏈互操作奠定了基礎。
nervos ckb 在 2020 年的主要佈局在開發者生態和完善基礎設施，隨著核心團隊和社羣按照既定計劃把 layer 2 生態和社羣完善，這些都會很快在 ckb 上運轉起來。
代世超丨cypherjump
nervos 大手筆拿出 3000 萬美金作為生態發展基金？對於投資人來說，如何評估或者向投資人交待，這筆資金以這種方式安排，值不值呢？
呂國寧丨nervos
是的，我們在 2020 年一月份就宣佈了設立 3000 萬美元的基金，來激勵幫助 nervos 發展基礎設施和生態的開發團隊和專案。
nervos 2020 規劃的目標是能擁有一個健壯的全球開發者社羣，並且儘可能加速開發者社羣建設的過程。以太坊的全球技術社羣走了五年才有今天的成果，這個行業不會再給另一個專案五年的時間，所以我們必須盡力追趕，儘量縮短這個過程。
題目中直接了當問我們資金的安排如何給投資人交待，我們的看法是，nervos ckb 用了兩年厚積薄發，已經把底層基礎公鏈釋出上線，但是不能在用五年重走一遍以太坊走過的路，我們必須在一兩年內就把這整個過程走完，在持有資金儲備，有能力的情況下，如果不能很好的利用資金和資源的優勢，透過合理的配置資金資源，最大限度的推動生態和社羣的發展，才是無法給投資人一個交待。
在 ckb 主網上線之後，我們就一直在強調接下來會把中心放在生態的發展上面。生態繁榮是 nervos 網路中尤為重要的一部分。在生態發展初期，特別是前期的推廣階段，我們談了很多國內外優秀的團隊，並且他們都表現出跟我們合作的興趣。
而在跟這些優秀的團隊討論合作的過程中，我們發現雙方都需要一套清晰合作方式，特別是如何使用我們的生態發展基金去激勵這些能為我們的生態建設提供幫助的團隊。
grants 計劃是一個非常適合我們的促進生態發展的方案，整個過程，包括提交提案和評審的整個過程都在社羣公示，全程公開透明，這種合作模式受到很多團隊的積極響應，我們也透過這個計劃得到更多機會去接觸到很多世界級優秀的團隊探討合作。
nervos 基金會能拿 3000 萬美金真金白銀的資源去推動社羣發展，這在當下所有的公鏈中其實是非常少見的。當然我們也從以太坊社羣的 grants 計劃和執行當中學到很多寶貴的經驗，但是以太坊社羣也遇到了因為熊市，能拿出手的資源開始受限，目前以太坊正在收縮 grants 計劃，而我們加速推動社羣和生態發展的態度會始終堅定。
目前我們已經收到十多份提案，其中不乏非常優秀且很有特色的提案，並且有一部分團隊已經拿到了 grant。我相信我們對發展生態的態度，也相信 ckb 的無限靈活效能夠支撐的起小夥伴們的奇思妙想。
代世超丨cypherjump
目前拿到 grant 的專案，對於 nervos 生態建設有哪些好處？比如，bitcoin spv utils 和 p- wallet 可以有什麼樣的想象空間？
呂國寧丨nervos
grants 方案的流程是全部公開透明的，因為 grants 專案初期，我們也要邊做邊學，所以對專案的評審非常慎重，目前拿到 grants 的專案都是經過了層層篩選和評估，我們相信第一批這些專案對生態發展會起舉足輕重的作用。
第一個拿到 grants 的專案是 bitcoin spv utils，專案負責人 james prestwich 是 summa.one 創始人，bitcoin-spv 是一組用於處理比特幣和其他鏈進行通訊的庫，支援跨鏈通訊，包括交換、中繼和橋接，通俗的說，就是能實現 btc 到 ckb 的跨鏈。
第二個專案是給 ckb 定製的開源 ide 編輯器，該專案來自於實力強勁的 obsidian labs 團隊（黑曜石實驗室）。ide 的出現可以大大地降低開發者的開發門檻。開發者只需專注於智慧合約開發本身，其他複雜繁瑣的工作都交給 ide 去完成。ide 作為區塊鏈專案的基礎設施，可以極大地加速生態開發者們的開發速度，也可以吸引更多開發者容易便捷地加入到生態開發中去。
另外，我們收到一大批來自社羣小夥伴提交的專案提案，這裡我很想分享讓我覺得非常神奇的專案：p-wallet，它來自於雷兔團隊的 frank。p-wallet 可以讓 ckb 資產隨處可用，我們可以透過 p-wallet 用以太坊地址收發 ckb，並且能夠直接存 dao，在未來，還將支援 btc、eos、tron 等一眾主流公鏈。
也就是說，所有擁有這些公鏈地址的使用者，都可以無感的成為 nervos 生態的一份子。我在看到這款產品的時候是非常震驚，因為這個想特別有想象力，並且跟 ckb 的底層優勢結合得非常巧妙。
p-wallet 錢包可以嵌入到市面上的大多數錢包，比如coinbase、imtoken、trust wallet、cobo、tokenpocket、bitpie、alpha wallet、math wallet 等等……不管它們現在有沒有支援 ckb，透過 p-wallet 馬上就可以用這些錢包直接收發 ckb。更有想象空間的是，今後 ckb 生態的 dapp 都可以透過 pw-sdk 直接接入以上所有的基礎設施。
這讓我們看到了 ckb 生態發展的另一個可能性，我們可以：
最大限度地容納現有的區塊鏈使用者；最大限度地接入現有的區塊鏈基礎設施；最大限度地拉近開發者與現有的區塊鏈使用者和現有的區塊鏈基礎設施之間的距離；最大限度地適應未來的區塊鏈發展趨勢。
這些無限的想象空間都是 grants 計劃，nervos 社羣、生態建設者們帶來的。我們經常會自嘲說：在 nervos 網路中，我們通常震驚於，創造 ckb 的人需要 nervos 社羣來告訴我們 ckb 該怎麼用。
事實上我們非常引以為傲，這就是我們所追尋的，那股來自社羣的力量。
代世超丨cypherjump
做公鏈難，做一個 pow 的公鏈更難。因為橫跨了礦圈、鏈圈、幣圈。我個人對礦圈不太熟悉，覺得很神秘，有的人說礦工群體是沒有信仰的，只追逐利益。挖幣即賣幣去付電費。真的是這樣嗎？nervos在礦圈的佈局是什麼樣的？nervos如何應對礦工砸盤？
呂國寧丨nervos
是的，做一條 pow 公鏈比我們想象中的要難的多的多。而對於一條 pow 公鏈來說，礦工是非常非常重要的角色。問題中提出關於有沒有信仰這個問題，我不這麼看，我們可以用信仰來約束自己，但是我們不應該用信仰來評判他人，這是一個基本原則。我想說，礦工之於 pow 生態，有著舉足輕重的作用，並且他們投入巨大，且承擔著巨大的不確定性，這些都是容易被忽略的事實。
從我們的角度看，既然選擇了 pow 這條路，就選擇了必須跟礦工群體和諧共生，在協議設計方面，要充分考慮礦工群體的利益和訴求，這樣才能更好的更礦工協作，並且在協作過程中，礦工提供的安全的價值意義非凡，但並不是所有的礦工都明白自己所做的工作對我們有多麼的重要，而現實是，礦工並不總是跟我們談價值，談意義，而是基於一些更簡單的理由，就對我們特別支援，這個過程中很多細節，其實回想起來讓我非常感動。
大家都知道，pow 鏈的冷啟動是非常難的，就好像在醫學條件不好的古代，嬰兒的誕生，對孩子，對母親，都無異於一次闖鬼門關，可能一個簡單的安全漏洞，就讓過往兩年多的努力，團隊的心血付之一炬。pow 鏈冷啟動要成功，就必須要能吸引礦工投入算力來為主網路提供安全性保護。
所以在主網上線前期，我們為了能吸引礦工支援，我們投入了巨大的精力去到礦工圈層宣傳和推廣，我自己參加了很多次礦工礦池組織的活動和會議，去宣傳和推廣 nervos 使用的 pow 共識演算法和吸引礦工來挖礦。
在和礦工打交道的過程中，不管我們講的是我們對 pow 的理解，還是講我們堅持的這些理念，礦工都是最理解我們，最認同我們，也是能夠最和我們產生共鳴的群體。
我們在測試網期間曾經做過五輪挖礦大賽。前期是 cpu 挖礦，後期是顯示卡挖礦，但是不管哪一個階段，我們都受到了國內的各大礦池和礦工的大力的支援。
我特別想說一個細節，就是在測試網期間，很多礦工其實是投入了巨大的資源和算力去幫我們壓測網路，期間也遇到了很多 bug，礦工們對我們都非常的包容，並且幫助我們不斷的改進和提升，讓網路越來越穩定。
主網路上線至今僅三個多月，我認同短期內會出現市場的波動，但是我們都是長期主義者，我們始終相信 ckb 的諸多設計都是能夠經得起時間的考驗的，我們有堅定的信心和足夠的耐心。
代世超丨cypherjump
有一個觀點說，pow專案是不能做私募的，這樣礦工和私募投資人相互為對手盤，結果是相互傷害，無法統一共識。你們怎麼看這個觀點，如何應對這種風險？
呂國寧丨nervos
非常好的問題，我印象中，似乎還沒有人在 ama 或者類似的場合問過我這個問題，而這個問題牽扯到一個發展線路的選擇問題。
比特幣走了將近十年，才得到了人們對他的共識，以太坊走了七年才有今天的成果。你會發現，這些專案都是從一個資源極度匱乏的始點，透過不斷的經營社羣，透過社羣的規模和邊界持續擴大，不斷的吸引到人才和資源，一點一點發展起來的，我們可以把這種發展稱為社羣的成功。
另一種形式，是藉助資本的力量，尤其是在發展前期，資本的力量可以為你助力，讓你用很短的時間就能走出別人可能幾年需要走的路。然後再去簡歷社羣，最後的終局依然是要靠社羣，透過社羣獲得長期發展需要的資源和人才。
走商業路線非常依靠創世團隊的綜合能力，以及對未來的判斷，只有真正有一套面向未來的方案，才能真正依靠資本的力量走出來。
兩條路線，一條是社羣路線，一條是資本路線，其實這兩種路線都能幫助專案發展走向成功，並沒有孰優孰劣，跟 pow 本質並沒有直接關係。並不是說 pow 就必須選擇社羣路線，而不能選擇商業路線。
我們看到比特幣的成功，以太坊的成功，但是在過去的這麼多年，其實還出現過無數的 pow 專案，始點從社羣開始，並且吸引了海量的資源投入，最後走向一地雞毛的專案比比皆是，並且產生巨大的資源的浪費，如果是走資本路線，其實本質上是一個早期巨大的風險和不確定性透過機構和早期投資者來承擔，沒有任何一個專案能保證一定成功，所以機構和專業投資者更能平衡好早期專案所面臨的風險，我們不能對這種風險視而不見。
那麼如果放到今天，如果你有一個 idea，能不能走社羣路線呢？我們的判斷是更難，因為現在的區塊鏈行業，早就被資本滲透了，尤其是公鏈發展，已經發展到了資本驅動的這個階段，並且透過資本的驅動去推動行業分工和細化了，早就不是五六年前剛剛起步刀耕火種的階段。
你的 idea 如果不能及時實現出來，或者迭代的速度不夠快，很可能後來的公鏈專案吸收了前人的經驗和想法，利用資本的力量快速實現超越，所以你選擇純粹社羣模式發展，你的競爭對手是其他資本驅動的專案和團隊，而歷史給你的時間視窗就這麼轉瞬即逝，你怎麼選？
想要重頭設計出一條更好更強的鏈，是需要投入巨大的資源的。而這些投入並不是所有人都可以想象的。所以我們必須從開始的階段就拿到足夠的資源，奮力追趕，儘量縮短我們和心目中目標的距離。
我們當然明白藉助資本的力量有其弊端，我們不否認每個人都會有自己的權衡對策，但事實上，在拿到生存發展的資源之後，其實也加快了 nervos 生態擴大的過程，生態中各個角色也會在快速推進的時間流裡逐漸達成共識。
我可以提這樣一個事實，就是 ckb 上線至今才過去三個多月，而我們可以看到 nervos dao 目前的鎖倉總額已將近 40 億枚，佔可流通代幣量三成左右。而且隨著時間的推移，這個數字的增速絲毫沒有放緩。我們對這個數字也是十分意外的，這至少說明很多持有者對我們所設計出的公鏈有足夠的信心。
一直以來，我們都有在為 nervos 生態建設提供資源，包括 grants 計劃等等。我們相信 nervos 可以健康成長，在不就的將來一定會追上前人的腳步。
代世超丨cypherjump
今年是很不尋常的一年。從行業的角度，你們關注哪些趨勢？nervos今年的路線圖有哪些最值得關注？
呂國寧丨nervos
2020 年，我們除了會持續地進行 ckb 協議層和鏈上開發的改進外，還將重點做三件事： 開發者體驗，layer 2 技術，以及開發者社羣持續增長。
nervos 核心開發團隊會不斷提升開發者體驗，提供更多可選的智慧合約程式語言，更強大的 rpc，更成熟的 sdk 以及更完備的文件。在 layer 2 技術方面，包括基於 muta 的測鏈方案，我們還會同時做 rollup 方案和 channel network 在 ckb 上的佈局。開發者社羣方面，我們在全世界範圍內積極挖掘和尋找優秀的區塊鏈產品開發團隊，向他們介紹和推廣 nervos 公鏈技術。
2020 年從開年就註定是不平凡的一年，我們也希望有更多的小夥伴能加入到 nervos 生態中。目前我們已經開啟了區域社羣領袖計劃，我們非常歡迎在全球範圍內，瞭解當地文化，並且具有深刻洞察力的社羣成員加入我們，一起提升 nervos 在全球範圍內的影響力。
當然，我們也非常渴望能有更多開發實力硬核的開發者夥伴們加入我們，在此，我也向世界上優秀的人才發出真誠的邀請，歡迎你加入我們的團隊，這是我的郵箱，歡迎隨時來撩：[email protected]
