本期對話將近3個小時，討論內容涵蓋誰在推動FIL期貨價格、FIL會否重複EOS老路、如何評估Filecoin這一波投資機會等等。
本文謹代表作者個人觀點，不代表火星財經立場，該內容旨在傳遞更多市場資訊，不構成任何投資建議。
6月24日20時，火星財經全新對話欄目「火星火線」在“火星雲礦Filecoin學習群”展開，首期對話主題為“主網上線前，Filecoin期貨和Filecoin礦機山雨欲來？” 由標準共識聯合創始人Alice深度對話Gate.io CPO 酒兒、1475聯合創始人田啟成、時空雲科技COO礦哥（胡鋒）、火星雲礦總裁商思林以及Chain Capital創始合夥人李翔敏。
本期對話將近3個小時，討論內容涵蓋誰在推動FIL期貨價格、FIL會否重複EOS老路、如何評估Filecoin這一波投資機會等等，嘉賓核心觀點如下：
1. 田啟成
Filecoin可能是下半年比較大的機會，當目前Fil期貨流動性比較差，很少的資金量就會對市場帶來很大波動。
雖然Filecoin和EOS有很多相似之處，但Filecoin在幣圈寒冬裡以區塊鏈底層基礎建設公鏈的身份，帶著去中心化儲存應用落地的使命，可能帶來一波區塊鏈革命性機會。
Fil長期幣價主要受制於共識價值和應用價值，共識價值取決於對未來專案或幣價的預期，由市場熱度決定；應用價值取決於未來Filecoin生態應用的多少，或者說有多少Filecoin會透過應用生態進行流轉。
2. 商思林
跟比特幣相比，Filecoin挖礦的生態更呈現為All in one，或者鏈式生態，礦機、礦場、礦池、算力平臺多位一體，彼此的有機性很強，不容易遷移。將來競爭可能更多集中在以礦機叢集為基礎形態的礦池上面。
經濟模型只是FIL投資背後的影響因素之一，雖然Filecoin的經濟模型比較複雜，但對於一般投資者，其實並不需要頭疼。FIL獎勵目前有儲存獎勵、檢索獎勵、和出塊獎勵，其中出塊獎勵最為豐厚，也是礦工們爭奪的首要目標；在獎勵背後是Filecoin的承諾質押和儲存交易質押體系，以及與之匹配的懲罰機制。
本質上，Fil期貨熱也跟市場上缺少相對大熱點有關係的，比特幣目前在盤整期，以太坊也要再等待，波卡和Filecoin不在一個量級上。除了Filecoin，看不到其他現象級的熱點。只有賺錢效應才能吸引更多的錢進入市場，推動幣價。
3. 酒兒
目前期貨的價格是早期投資人在主網上線前做的一種積極助推。透過獨特的IPFS和挖礦概念把這一領域的開拓性和想象力在市場的各處宣傳出來，雖然看起來市場的氛圍導向是利好的，但是主網正式上線後，市場對價值的衡量效果可能不如預期。
從FIL自身來看，是否有更好的資訊儲存方案，對礦工來講收益是否理想，對安全、效率和去中心化的方面如何平衡，在冗餘資訊上的處理方式等等都會影響整個專案的長遠走向。
專案實際應用中能夠解決多大的問題，自身是否存在嚴重的邏輯漏洞決定了專案的市場和預期，而挖礦收益、釋放規則等會影響礦工，進而影響二級市場和投資人等等。
4. 李翔敏
目前Filecoin生態處於初級階段，礦機生態相對完善，但和比特幣相比，還沒有形成某個礦機巨頭絕對壟斷的局面，礦機廠商都在跑馬圈地，在主網上線後還會激烈競爭。而協議開發者生態還相對較弱，無論開發者的數量還是Dapp數量跟以太坊都不在一個級別，有較長的路要走。
受助於Filecoin的帶動和Coinbase等大交易所未來準備上線儲存類代幣的利好，儲存板塊專案今年已經有了一波顯著的行情，包括Storj和Sia幣價都上漲超過200%
在Filecoin網路真正成熟穩定且有海量商用儲存需求真實湧入之前，FIL 幣價將主要由購幣抵押的礦工以及二級市場投資者支撐，礦工與儲存空間的增長情況以及二級市場的投資炒作熱度會在很大程度決定FIL的幣價走勢。
5. 胡鋒
Fil價格“上線即巔峰”的概率很小，不會走EOS的老路。當然在前期流通量相對較少，而且目前市場熱度非常高，不排除前期Filecoin的幣價衝到很高的可能，但是應該很快就會迴歸理性。
選擇Filecoin礦機，大家主要關注的指標包括有效算力、出塊率和產比例。首先有效算力是核心，這是挖礦的基礎，沒有算力就沒有參與區塊打包的權利，這也是為什麼下個月的測試網獎勵計劃中，最核心的參考依據就是礦工的有效算力。
我們不管是購買Filecoin礦機還是購買Filecoin雲算力，其實都是購買礦池的一個份額，最終根據份額佔比來分配收益。因為一個最小單位的叢集投資門檻都非常高，所以，我覺得Filecoin挖礦最合適的銷售方式還是雲算力。不管是目前市場上賣的是礦機還是雲算力，其實我理解基本上都還是雲算力。
以下為對話全文實錄：
Q1：誰在推動Fil期貨價格
Alice（主持人）Alice：隨著主網上線的逼近，我們都看到Filecoin專案熱度在全球範圍內持續增高，官方更是宣佈了400萬枚Filecoin的獎勵計劃。6月19日上午8點56分，Filecoin官方Twitter發文表示測試網重置工作已經完成，重置後的測試網將更健壯，更接近主網標準。在測試網獎勵計劃兩週後，主網就將迎來倒計時。
再看看市場的反應，下圖是Gate上Fil期貨日線：
（Fil期貨2017年12月14日上線Gate.io，近一年價格長期徘徊於6~8美元，在6月11日一度衝破15美元，目前於11美元附近震盪。）
Filcoin主網上線日益臨近，Fil期貨價格5月下旬以來上漲迅猛，在6月11日，Fil期貨價格一度衝破100元人民幣，創下近兩年來的新高。目前我們瞭解到包括Gate.io、LBank、WBF等至少9家交易所已上線Fil期貨。
另一方面也不容忽視：4月18日某礦工線上諮詢IPFS/Filcoin官方：在中國市場上，有很多公司在銷售Filecoin代幣。這是真的嗎？
官方人員線上回覆：不，在主網上線前不能買賣Filecoin，請檢視官方部落格常見問題裡的投資者風險宣告——
在官方宣告裡可以看到：請記住，只有在主網啟動後，Filecoin代幣才會生效，任何現在上線Filecoin代幣或IPFS代幣的交易所都可能是欺詐性的。我們將在Filecoin部落格上宣佈Filecoin主網和代幣何時生效，在此之前，我們強烈建議您遠離任何聲稱購買、出售或交易Filecoin或IPFS SAFTs、代幣及衍生品的交易所或實體。
Alice（主持人）：那麼，問題來了—— 在Filecoin官方強烈建議、警告投資者遠離Fil期貨的情況下，到底是誰在推動Fil期貨價格？
田啟成：官方的確一直強調不要去買Filecoin期貨，但現在市場上想參與Filecoin有兩種方式，一種是買礦機，一種是去交易所買期貨。
最近經過在四川的幾場大會，大家在疫情期間隔離很久之後，出來做一番交流，發現不管是礦圈、幣圈或者其他圈的，在聊到整個生態時，發現下半年最大的機會就是Filecoin，於是更多沒有來參會的人也獲取了這樣的資訊，突然之間整個行業內絕大部分人都在聊Filecoin，於是大家產生了一個共識：Filecoin可能真是下半年比較大的機會。我們因此看到那幾天FIL幣價蹭蹭蹭往上走。
當然這裡面還有一個核心的問題，就是目前FIL期貨在任何一個交易所的流動性都不是特別的好，可能只要花幾十萬資金，就可以把整個幣價拉昇10%甚至更多，所以目前流動性會是一個主要的問題，促使很少的一部分資金進場就使得幣價一度拉伸。
價格是由市場資金推動的，最近隨著Filecoin即將主網上線，熱度突然大增，吸引了很多幣圈投資人的關注，然而目前Fil期貨的流動性比較差，會導致很好的資金量就對市場帶來很大的波動。
商思林：對於有一定信用基礎的交易平臺來說，期貨Fil背後往往是以Filecoin私募份額做保障的，按照Filecoin當初的私募政策分別是6-36個月。這部分的期貨我認為是值得去投資的。期貨在主網上線之前可以隨時流動賣出，等於是除了礦機之外唯一的可投資Fil，且最快變現的渠道。
Fil 期貨價格在過去2個月上漲了2.5倍，投資的人獲得了良好的回報。這兩個月來，FIlecoin的熱度在快速升溫，二測上線、獎勵測試網準備上線、主網上線時間區間放出，都是直接推動幣價上行的因素，這些都是官方的進展訊息，也是實實在在的訊息面利好。
另一個潛在的因素是Filecoin獨特的挖礦質押機制，包括承諾質押和儲存交易質押。質押的具體規則官方一直沒有明確，但坊間一直有兩種質押模式，一個是前置質押，也就是你必須先有fil幣才可以去用礦機挖礦；一種是後置質押，也就是挖出來的幣按某個比例自動質押；前者就需要你去二級市場購買，很多礦工基於這種預期，可能也會買一點期貨做儲備，畢竟早買還便宜些。本質上，Fil期貨熱也跟市場上缺少相對大熱點有關係的，比特幣目前在盤整期，以太坊也要再等待，波卡和Filecoin不在一個量級上。除了Filecoin，看不到其他現象級的熱點。
酒兒：首先，Filecoin是2017年ICO的專案，當時受到市場的廣泛關注，融資2.57億美金，這在整個行業來講都是非常大的融資金額。
Filecoin代幣總量是20億枚，其中顧問輪及ICO出售10%，即2億枚。ICO是透過CoinList 人人ICO等一些募資平臺進行的。CoinList在投資人稽覈方面的要求是完全按照美國SEC標準進行的，對投資人的資產、認知、抗風險能力都提出了非常高的要求。成功參與ICO之後，會收到一份SAFT協議(未來代幣簡單協議)，這就相當於專案方和投資人之間簽訂了一個期貨購買協議。
所以對於目前市場中期貨價值的影響，我認為可以理解成前期的投資人在主網上線前的一種積極助推。透過獨特的IPFS和挖礦概念把這一領域的開拓性和想象力在市場的各處宣傳出來，雖然看起來市場的氛圍導向是利好的，但是主網正式上線後，市場對價值的衡量效果可能不如預期。
加上今年是一個炒熱點的一年，減半已過，市場也需要一種新的熱點來吸引投資者，而Filecoin作為分散式儲存領域這樣一個曾經創造過輝煌ICO價值的專案，是可以給低溫的市場中帶來話題和熱度的。
李翔敏：主因肯定是市場供需。目前期貨的供給很有限，需求又相對旺盛從而推動價格上漲。推測可能有以下幾方需求在驅動：
1.國內大的礦場、雲算力平臺和大礦工，因為Filecoin挖礦必須質押Fil，而目前市場主力參與方大部分都沒有參與2017年私募，可以透過購買期貨提前鎖定部分低價代幣。
2.部分錯過2017年私募又不想透過挖礦獲得Fil的機構，受FOMO情緒影響購買。
3.部分幣圈炒幣使用者，希望借這波Filecoin的熱度投機獲利。
畢竟目前FIL名氣已經出圈，近期一些圈外人士都有開始關注。
Alice（主持人）：BlockVC研究報告對 Filecoin 投資者、Protocol Labs、基金會及礦工的產幣量進行了統計，預計前 6 個月每個月總產幣為 3411 萬枚，第一年總產量為 3.65 億枚。而Filecoin的總量是20億枚。
主網上線後巨大的供應量，將對Fil期貨價格產生什麼影響? 在您看來，Fil投資者還應該注意哪些風險與不確定性？
酒兒：很多專案主網上線後都會面臨這樣的問題，初期供應量過大的情況下，存在幣價下跌的情況，但同時也需要大量的資金維護網路安全。我們不對價格做任何預測，但從個人感覺來說，大量的代幣產出肯定會影響二級市場的價格。
不過現在比較好的是，目前的數字貨幣市場也有著可以風險對沖的工具或者產品。相對比較成熟的機構或者投資團隊、個人也可以透過配置相應的產品來對沖現貨市場風險。不過整體市場就是個博弈的戰鬥場，看對手雙方的一個預期、策略、心理等等，具體的影響程度還需要市場給出答案。
關於風險與不確定性。首先，投資者面臨期貨代幣釋放問題，也就是手中的Filecoin期貨兌換成Filecoin現貨的問題。因為參與募資的價格不同，釋放週期也是不一樣的，即主網上線後，投資者手中的期貨短時間內無法全部提出平臺，需要根據釋放規則來定。這個第一個不確定點。
其次，使用者成功兌現到了Filecoin，挖礦產出的大量token，市場是否可以承載這麼大的流通市值，也未可知。當然，對於長期投資者來說，儲存類專案未來資料量和冗餘資訊的問題隨著應用的逐漸增多，前期不明顯的問題可能會逐漸暴露出一些，所以團隊的發展進也需要考慮。
最後，政策風險。分散式儲存，無人能刪除的噱頭，故事好講，但是一些政治風險也要考慮。
胡鋒：其實不管是現貨還是期貨，在二級市場都只是一個投資標的，就像各種代幣一樣，都具有炒作的價值。更何況Filecoin自帶史上最強1CO、區塊鏈3.0的光環，自然會吸引一些喜歡炒作的人參與交易。
而且Filecoin主網遲遲不上線，每一次專案進度更新都給FIL期貨帶來一次炒作的機會，就像Filecoin第二階段測試網上線，400萬枚FIL測試網獎勵計劃的公佈，都給市場很大的想象空間，前段時間FIL期貨價格在不到一個月的時間內幾乎翻了一番。
至於誰在炒作FIL期貨，我覺得有幾類人群：一類是看好Filecoin的未來預期，但是對於目前魚龍混雜的礦機市場搞得摸不清頭腦，又不喜歡挖礦這種長線投資的人，就想直接購買FIL期貨屯著，等著主網上線；
另一類可能是連Filecoin的基本概念還沒有搞清楚，就奔著Filecoin的熱度，看到GATE上有這個幣，管他期貨現貨，直接就去買了；
當然不排除有一些二級市場操盤團隊利用FIlecoin的訊息去操控市場，雖然目前交易深度不夠，但是市場熱度夠高，所以也有一定的交易機會。
甚至有人猜測說礦機廠商去利用期貨價格來推廣礦機，我覺得這個說法有點離譜。
首先挖礦和炒幣的基本屬於兩類人，投資風格不一樣，挖礦求穩、炒幣求快；其次，目前FIL期貨交易的深度不夠，如果為了賣礦機去推期貨可能把自己都帶進坑裡了。
Q2：FOMO
Alice（主持人）：我們繼續看圖，上圖是EOS在主網啟用前後的幣價表現。在2018年4月29日達到炒作高峰後，EOS僅僅在主網啟用前半個月再次試圖衝高，最終失敗。目前，EOS跌至不足3美元，越來越遠離行業焦點。
敢問各位：同樣是頂著巨大的聲名，Fil會不會重複EOS的老路？
田啟成：首先，這兩個專案有很多相似的點，比如說知名度、關注度，都曾被稱之為區塊鏈3.0專案，而且大概率預測Filecoin剛上線時也會跟EOS一樣，不會有太多的應用能大範圍商業落地。
但是兩者還是有很大區別的，第一是EOS的DPoS機制很容易導致權力集中在資本方手裡，會導致泡沫快速膨脹和破裂，而Filecoin透過多種機制保護各個參與方，使得儲存有價值資料成為了利益最大化的選擇；
第二是兩者實現意義不一樣，EOS是透過共識機制來提升鏈的效率，而Filecoin是透過區塊鏈實現去中心化儲存，可以服務於整個區塊鏈生態，前者是提高效能，從1-2的過程，而後者是服務於整個區塊鏈生態的底層建設，是從0-1的過程。
第三就是大環境，EOS的上線前期是整個幣圈的一波大泡沫，EOS的上線伴隨著消泡沫的過程；而Filecoin上線剛好趕上了比特幣的新一輪減半，可能將伴隨下一波大行情一同發展。
所以我覺得雖然Filecoin和EOS有很多相似之處，但是Filecoin在幣圈寒冬裡以區塊鏈底層基礎建設公鏈的身份，帶著去中心化儲存應用落地的使命，是可能帶來一波區塊鏈革命性的機會。
商思林：EOS主網上線的時候正是幣圈剛剛經歷了2018年初的暴跌，整個市場消沉低迷，正處於一個消化暴跌的過程中，雖然eos靠著主網上線的利好預期在主網上線前暴漲了一波，但最終還是不敵大盤的下跌趨勢，主網上線利好被迅速消化後又遭遇11月暴跌，從此一蹶不振。
而filecoin的上線時間是在比特幣經歷了2年的大熊市，即將由伴隨比特幣第三次減半由熊轉牛的視窗期，在未來1年，加密資產大牛市的概率還是很大的，Filecoin作為市場裡的焦點，完全可以借勢而上。另一個重要原因是，與FIL的方向不同，以太坊、EOS為主的公鏈概念自上線至今仍未出現重量級應用場景，取代而之的，聯盟鏈、私有鏈逐漸成為企業級應用首選。
公鏈概念，連同跨鏈概念均呈現弱勢。而EOS本身免手續費及EOS資源代幣的使用進一步減弱了EOS代幣的使用場景，隨著以太坊2.0的臨近，EOS的優勢也逐漸被蠶食殆盡。而Filecoin經濟模型中的質押體系，承諾質押和儲存交易質押，都能夠保證FIL不僅僅是礦工的獎勵，也具有相當約束力。
現在FIL的價格雖然已經出現暴漲趨勢，主網上線後可能會有一波回撥，但目前市場正處於維穩反彈趨勢之中，加上FIL本身在FIlecoin中的代幣經濟價值，天時地利人和，我相信就算回撥，也只是暫時的。
酒兒：作為交易平臺，我們秉持中立的態度，不評價任何幣種，EOS和FIL期貨目前在gate上均有交易。不過大家選專案投資大多都是短期看熱點，長期看團隊。FIL具體表現怎麼樣，跟團隊、社羣以及市場很多因素有關，畢竟頂著巨大名聲的前面也不止EOS一個，現在也不是隻有FIL，後面也會有更多。不過期待每一次的熱點，每一次的技術創新都能推動整個行業的進步。
Alice（主持人）：目前我所能感受到周圍的擔憂情緒其實很少，很多人抱有典型的FOMO心態：“寧可錯，不可錯過”。
你們如何評估Filcoin的這一波投資機會？除了Filcoin，其他儲存概念的專案也在蠢蠢欲動，比如Storj、Sia、Arweave，儲存概念會不會在2020年帶來令人驚喜的大機會？不少人在期待，Filecoin能夠引爆牛市。
酒兒：17年爆發，18年低落，19年抬頭，20年震盪，現在期貨市場活躍可以反映出大家對於激情的渴望。大家都期待有強力的熱點可以啟用市場，更多人抱著賭博心態來賭FIL是不是下一個爆發點。作為交易所，我們還是會提示大家注意風險，因為不可預測性太多。
價儲存類概念是不是新的機會，我認為如果從實際應用出發，建議大家不要過於理想化地看待事物，因為專案落地的契合度，落地過程中的很多關鍵性環節需要理性看待。畢竟造夢容易，但最終還要看價值在市場中踩到哪個合理的位置。建議使用者理性選擇，衡量自己的風險能力和資金情況後理性操作。
李翔敏：短期看整體巨集觀環境和行情，如果繼續熊市，Fil也很難獨善其身，如果是牛市啟動，那價格空間還會很高。長期取決於商業化和落地速度，相對來說儲存比公鏈容易落地些，證偽速度也更慢。作為從業者來說，還是希望無論是EOS還是FIL，作為明星專案不要曇花一現，而是引領趨勢，做好榜樣。
胡鋒：我覺得Filecoin出現像EOS這種曇花一些的可能性很小。
首先，我覺得EOS的節奏把握的不好，選擇在上一輪牛市的尾巴上線代幣交易。在2018年6月份上線主網的時候，整個市場都在下行，而EOS主網上線的利好提前兌現了 ，所以EOS的幣價達到最高點之後一路下行。我自己還有120塊錢買的EOS留作紀念。
其次，EOS主網上線後的表現並不太理想，除了一堆菠菜類的應用帶來了一些熱度，其他領域並沒有出現什麼亮眼的應用。再加上EOS公鏈的專案不管是開發還是使用對於記憶體的依賴太高，尤其是使用者使用門檻較高，使用者體驗很不友好。很多人估計到現在都沒有搞懂EOS錢包怎麼玩。而BM團隊在EOS的開發上好像也並不太專心，進展緩慢。
第三，EOS的DPOS共識機制，很多ZJP利用超級節點投票機制來忽悠小白，各種打著EOS生態的ZJP專案在市場上圈錢騙人，導致很多人對EOS的看法都是負面的。
而Filecoin跟EOS則有很大的區別。
首先，協議實驗室團隊對於技術研發的嚴苛性非常高，主網上線時間數次延期就是一個表現。在主網上線前打好基礎，上線後才可以走的更穩、走的更遠。
其次，現在的市場環境也不一樣了，經歷了2016-2017年的瘋狂炒作，經歷了2018年的大熊市，2019年的大猴市，大多數幣種現在也逐步迴歸到一個合理的價格，市場參與者相對更加理性。主流幣種很難再出現百倍千倍這種神話了。
而且今年市場整體市場預期還是向好的，比特幣減半、ETH2.0升級，再加上各國對於區塊鏈以及數字貨幣政策監管的規範和開放，會吸引跟多的資金進入。所以Filecoin主網上線後的幣價走勢可能會更平穩一些。
第三，雖然Filecoin目前還處於主網上線前的準備階段，還是一個非常早期的專案。但是IPFS已經發布上線了五年多的時間，其生態和應用已經非常廣泛了，包括谷歌、火狐、奈飛等傳統網際網路巨頭以及以太坊、本體、EOS等主流公鏈專案都相繼宣佈支援使用IPFS或者將和Filecoin橋連。而Filecoin作為網際網路以及區塊鏈的基礎建設，應用場景會比EOS要更加廣泛。
儘管目前市場上對於Filecoin的炒作熱情異常高漲，讓人有種會見光死的感覺。但我認為Filecoin在主網上線後出現EOS曇花一現這種情況的概率是很低的。
Q3：認識和理解IPFS/Filecoin
Alice（主持人）：我們都瞭解Filecoin是IPFS的激勵層，IPFS（星際檔案系統）則是斯坦福大學電腦科學碩士Juan Benet發起的旨在建立持久且分散式儲存和共享檔案的網路傳輸協議。2017年7月，IPFS團隊宣佈成立Filecoin專案，目的是透過有效的激勵來促進IPFS的採用和擴張；當年8月即創下1小時募資2.57億美元的神話，投資方不乏紅杉資本等傳統VC。
做分散式儲存和共享檔案網路傳輸協議的團隊和初創公司並不少，這個概念也不新鮮。電驢eMule、BT （BitTorrent）協議都是此類。為什麼IPFS仍然獲得了這麼多的關注？
李翔敏：IPFS是站在電驢和BT等巨人肩膀上，且集大成者，基於區塊鏈技術的IPFS和BT協議技術上相同點為，均對要儲存的檔案進行了分片，並把片段存在各個節點上。因區塊鏈技術對於資料加密和隱私的保護、去中心化帶來的不可篡改等特性，完美的勝過了中心化伺服器。
不同點是IPFS協議設計有激勵層的代幣獎勵：即當節點將自己的儲存資源貢獻給網路時，可以獲得該網路對應的生態代幣。而正是Filecoin代幣的魅力激發了市場的熱情和參與度，獲得更多關注。這和當年比特幣之前就有Ecash電子現金協議等方案，但比特幣獨特的挖礦和獎勵機制讓它變得流行是同理。
Alic（主持人）：電驢和BT也曾名噪一時。特別是BT，巔峰時世界上有1.7億人使用BT協議；每天BT協議推動著全球40%以上的網路流量。幾乎沒有人否認BT是個偉大的技術——但這項偉大的技術沒有變成偉大的產品和業務，最終BitTorrent淪為殭屍公司，去年被孫宇晨收購，重新包裝為“BTT”。回過頭來看，BT的失敗很大程度上與公司的業務模式、盈利模式不清晰有關，盜版的猖獗、團隊的內訌加重了公司的這一負擔。
IPFS借鑑了BT協議，並加上了獨特的 Filecoin激勵層設定。這些改進是否足以讓IPFS避免BT式的命運？
李翔敏：我認為Filecoin的激勵對於生態的冷啟動和長期的經濟平衡有很重要的作用，在盜版方面，Filecoin也提供部分隱私保護。但是能否避免BT命運還是要取決於市場，如果不能在商用市場真正落地和從AWS或從阿里雲等傳統雲端儲存巨頭分一杯羹的話，那我相信Filecoin會是個現象級的區塊鏈專案，會逐漸被人遺忘。
Q4：共識演算法
Alice（主持人）：Filecoin也採用“挖礦”的方式，但採用的是一種混合共識機制 : 以預期共識 (EC) 為主，複製證明(PoRep) 及時空證明(PoSt) 為輔。這與比特幣PoW的共識機制大相徑庭。
巨大的改變，將為想要進入這個領域的廠商帶來什麼挑戰？尤其是，從事其他幣種挖礦的礦工想要做個轉換，難度在哪裡？我聽說，有部分比特幣礦場想要拿出部分資產專門投入Filecoin挖礦。
田啟成：首先講一下Pow挖礦和Filecoin挖礦的區別，Pow挖礦以比特幣為例，主要透過特定的演算法進行雜湊運算，誰的計算能力強，誰就擁有更高的出塊概率。
而Filecoin的挖礦會更加複雜，需要獲取原始檔的儲存訂單，然後對檔案進行復雜的多重加密，完成加密後提交Filecoin網路進行驗證，驗證透過後才獲得真正的算力——有效儲存。
在擁有有效儲存後，可以參與Filecoin的挖礦，原則上有效儲存越高，出塊率越高。然而Filecoin還有一個機制，在每次獲得出快權的時候還需要進行一次WiningPoST的驗證，證明你儲存了某個Sector，驗證透過後方可正式出塊。
此外，Filecoin還有一個WindowPoST的驗證，目前是24小時一次，如果沒能完成WindowPoST的驗證，還將對該節點的有效儲存，也就是算力，進行懲罰。所以Filecoin挖礦會比PoW挖礦複雜很多。
對於Filecoin礦機廠商挑戰一定是巨大的，pow挖礦最核心的是晶片研發，拼的是硬體研發能力、供應鏈能力。而Filecoin挖礦是一套結合軟體、硬體、演算法、運維的綜合解決方案，需要團隊擁有更強的綜合研發能力。
對於礦工，因為有懲罰機制的存在，如何做好運維會顯得更加重要。
胡鋒：Filecoin的熱度確實吸引很多傳統礦工的關注，像嘉楠耘智、魚池、牛位元等傳統比特幣礦工都已經入局或正在佈局。但是這些老礦工們對Filecoin挖礦都還有點看不太懂。Filecoin挖礦確實太複雜了，就像主持人講到的，Filecoin的共識機制就非常複雜，簡單理解Filecoin的共識機制是結合了POW+POS的升級版綜合體。
Filecoin挖礦簡單理解拆解可以兩大步驟：Worker和Miner，也就是計算封裝和區塊打包。礦工首先要將原始資料進行編譯、分片、計算，然後封裝到硬碟的扇區中，提交上鍊之後才可以獲得算力。然後再根據礦工算力的佔比分配區塊打包的權利，算力越大獲得區塊打包的機率越大。
這是有人總結的Filecoin挖礦的大概步驟，看上去就感覺很複雜。
比特幣礦池基本就是單機疊加叢集的方式，每臺裝置基本都是標準化的，疊加數量就可以額了。Filecoin挖礦如果採用單機叢集，挖礦效率會非常低。而目前的Filecoin大礦工基本都會採用異構叢集甚至更復雜的叢集方案，將挖礦的步驟進行拆解，用不同的裝置負責不同的工作，並且儘可能在每一個環節都從硬體配置到演算法上做到最佳化。所以Filecoin的礦池叢集一般會分為計算叢集+儲存叢集+zk（零知識證明）叢集，硬體配置方案也相對比較複雜。
我們來下面這張協議實驗室團隊測試的叢集方案的配置清單就知道了。
後進場的小礦工可能還在研究官方的叢集方案，而頭部幾家大礦工都基本重構了官方的叢集架構，自己開發一套適合自己的礦池叢集方案。
這就像我們玩遊戲一樣，新玩家還在研究攻略，而高手則在開發外掛。
所以我們看到目前在測試網的測試排名中，我們發現前三的礦工佔了70%以上算力的產幣量。而市場上多達數百家的礦機廠商中還是很多公司連測試網都上不了榜，這是非常危險的一件事情。
其次，穩定性比效率更重要。Filecoin第二階段測試網啟用的SDR演算法，時空證明採用了WindowPoSt，但對礦工的要求更高了，礦工在每一個時空證明週期內必須對所有上鍊的扇區進行檢查，如果檢查失敗，將會懲罰算力，所以我們在二測中經常會看到礦工有掉算力的情況，有的礦工的算力直接清零的情況。基於Filecoin特有的質押和懲罰機制，很多不專業的礦工如果在運維上稍有疏忽，挖Filecoin不僅賺不到錢，甚至可能血本無歸。
這張圖就是節點的算力被懲罰的資料。
所以，開一家礦機公司的門檻很低，所以我們看到市場上有幾百家賣礦機的公司。但是Filecoin挖礦的門檻其實非常高，在巨大的頭礦紅利面前，礦工們也面臨著非常大的挑戰。
Q5：經濟模型
Alice（主持人）：2020年4月25日，Filecoin官方釋出經濟模型，不僅涵蓋了5個方面的主要參與者，構築了儲存與檢索兩大市場，而且在模型架構上也設定了區塊獎勵、抵押機制、區塊質量（懲罰機制）、檢索機制四大模組。很多人的第一反應是，太複雜了。
對投資者和礦工而言，如何快速抓住這一複雜經濟模型的關鍵去指導行動？
商思林：經濟模型只是FIL投資背後的影響因素之一，雖然Filecoin的經濟模型比較複雜，但對於一般投資者，其實並不需要頭疼。FIL獎勵目前有儲存獎勵、檢索獎勵、和出塊獎勵，其中出塊獎勵最為豐厚，也是礦工們爭奪的首要目標；在獎勵背後是Filecoin的承諾質押和儲存交易質押體系，以及與之匹配的懲罰機制。
但正因為上面兩位嘉賓提到的，filecoin挖礦的專業門檻越來越高，這些獎懲機制投資者平時完全接觸不到，投資者要做的，就是選擇靠譜的礦機、礦池及算力服務商。
也打個小廣告，火星雲礦已經和1475合作推出了filecoin雲算力，下週也將上線時空雲的算力產品。
當然了，經濟模型越複雜，越容易出現被人利用的漏洞，小漏洞會快速修復，大漏洞可能帶來致命的系統風險。我相信除了技術原因，經濟模型的複雜性是filecoin主網上線時間這麼長的另一個根本原因。
但經濟模型永遠不可能有完美的，也需要多方在實踐中檢驗，這也很考驗專案方的智慧。
Q6: Filecoin挖礦
Alice（主持人）：選擇Filecoin礦機優先看什麼指標？我們買Filecoin礦機實際上買的是什麼？與買比特幣礦機有何不同？
比特幣挖礦成本更多地受到電費的影響，電費決定了礦工的盈虧平衡點。Filecoin挖礦成本體現在哪些方面？礦工的盈虧平衡由什麼決定？
商思林：FIlecoin的挖礦成本分為礦機（算力）成本、硬體運維成本和技術服務費用。其中，跟比特幣挖礦電費佔大頭不同的是，電費佔的比重很低。
對於雲算力使用者來說，比如我們正在賣的1475FIlecoin算力，售價1999元/T/年，另外收取20%幣產量作為運維費用，這裡包含了所有的電費、網費和託管相關費用。幣本位的管理費收取也決定了平臺方和投資方是風險共擔，利益共享。
礦工的盈虧平衡，取決於礦機（算力）的投資收益比，如剛才礦哥所說，同樣的投資情況下，你的有效算力、出塊率的區別很大，投資回報也會有很大差別。
最終，幣價和幣產量完全決定礦工收益盈虧，以我們目前出售1475算力粗估，目前幣價12美元，每天產幣保守數量0.3枚來看，3個月左右能回本。
所以大家不止看成本，更要看礦機（算力）的挖礦效率，以及最終看幣價的走勢情況。
Alice（主持人）：由於經濟模型的設定和價格的波動，比特幣挖礦越來越成為一種金融投資行為，而不是單純的數字貨幣產生過程， Filecoin挖礦是否會改變這種結論？
田啟成：挖礦的根本邏輯是提供自己的裝置用於維護鏈的長期執行並獲得相應的獎勵，本身就是一種固定資產投入換取長期穩定收益的投資行為。
Filecoin上線早期，整個市場處於資金博弈階段，幣價的波動會比較大，投資人一定會處於各種投機機會參與進來。
中期，Filecoin因為其抵押機制，長期會有一部分Fil處於抵押狀態，一定會有代幣抵押類的金融衍生品出現，這也會吸引更多穩定金融投資類使用者參與。
但Filecoin後期可能會出現一定的變化，因為Filecoin除了挖礦獎勵，還有儲存獎勵和檢索獎勵，這部分不是傳統挖礦的收益，其實是實現商業價值的一部分收益。
胡鋒：從測試網的資料來看，大家主要關注的指標包括有效算力、出塊率和產比例。首先有效算力是核心，這是挖礦的基礎，沒有算力就沒有參與區塊打包的權利，這也是為什麼下個月的測試網獎勵計劃中，最核心的參考依據就是礦工的有效算力。
算力和出塊率成正比例關係。我們看到目前測試網算力排名前兩名的節點出塊率率都是1.0，而算力排名第四的節點出塊率只有0.23，差不多相差了5倍。
但並不是算力越高出塊率就一定高，區塊打包是一個獨立的過程（就像現在算力排名第三的1102節點，把Miner關了，沒有去參與打包，就沒有區塊獎勵的收益）。區塊打包需要透過一定硬體配置叢集以及演算法最佳化，保證時空證明的及時提交，才能獲得更多的區塊獎勵。
Filecoin的礦機與比特幣礦機有非常大的不同。比特幣礦機基本上都是一臺標準品，隨便買多少臺，找一個礦場接入到礦池就可以挖礦。而Filecoin礦池的結構則非常複雜，前面講到一個礦池一般會有計算叢集、儲存叢集以及zk叢集三部分，而我們常說的礦機基本上指的是一臺儲存伺服器。
因為計算叢集和zk叢集沒有辦法拆分零售，也沒用辦法量化。只有儲存伺服器可以透過硬碟容量以TB為單位進行零售，一家公司的礦池最終還是根據投資者所投入的資金佔礦池總投入的佔比來分配收益（或者說根據投資者所購買的礦機或者雲算力的儲存容量佔礦池總儲存容量的佔比）。
所以，我們不管是購買礦機還是購買雲算力，其實都是購買礦池的一個份額，最終根據份額佔比來分配收益。
因為一個最小單位的叢集投資門檻都非常高，所以，我覺得Filecoin挖礦最合適的銷售方式還是雲算力。不管是目前市場上賣的是礦機還是雲算力，其實我理解基本上都還是雲算力。
Q7：比較：從比特幣生態/以太坊生態看Filecoin生態
Alice（主持人）：時至今日，比特幣和以太坊的生態已經相當地健全，並有各自的特色。比如比特幣圍繞礦業形成了完整的產業鏈；以太坊圍繞數字金融正著力發展DeFi。
類比兩者，Filecoin處於什麼階段？生態中的哪些部分業已成形？未來完整的Filecoin生態將形成哪些主要的市場和參與方？各方在整個生態中的權力配比將是什麼樣的？
李翔敏：目前生態處於初級階段，礦機生態相對完善，但和比特幣相比，還沒有形成某個礦機巨頭絕對壟斷的局面，礦機廠商都在跑馬圈地，在主網上線後還會激烈競爭。而協議開發者生態還相對較弱，無論開發者的數量還是Dapp數量跟以太坊都不在一個級別，有較長的路要走。
市場中的主要參與方包括協議開發者和Dapp建設者等開發群體；礦機廠商等礦機研發製造商，礦工，礦場，礦池，算力平臺等挖礦主體；交易所，投資機構和投資人等持幣人；商業使用者及推廣服務商及個人使用者。
我認為會和比特幣類似，長期會形成礦工，開發者，使用者三方博弈。
商思林：跟比特幣相比，filecoin挖礦的生態更呈現為all in one，或者鏈式生態，礦機、礦場、礦池、算力平臺多位一體，彼此的有機性很強，不容易遷移。將來競爭可能更多集中在以礦機叢集為基礎形態的礦池上面。
在挖礦之外，圍繞礦工群體將來會衍生出很多金融模式，尤其是其獨特的質押模式方面。
另外，有效資料儲存生態和服務，也就是真正的商用，短期內可能比較弱，但中長期看是非常重要的一環。
Filecoin生態除了這些內環參與者之外，首個外環生態參與者一定是IPFS，Filecoin本身其實就是作為IPFS激勵層而存在的，兩者也是互補關係。經由IPFS協議，IPFS生態參與者與FIlecoin結合，又可以形成基於分散式儲存的外環應用生態。
Q8：市場結構與准入
Alice（主持人）：在Filecoin官方最新公佈的Filecoin Discover專案中，官方出售8TB的硬碟，預裝氣候、世界文學或人類基因組等真實資料，提前播種到Filecoin儲存網路中。官方為什麼要推出Filecoin Discover專案？
田啟成：其實在Filecoin Discover專案釋出的上一週，官方釋出了經濟模型。很多人當時關注的是經濟模型中的五個基礎角色，但是從程式碼層來看，這次釋出的最重要的就是對於有效資料封裝後可以獲得更高權重的Power。所以可以看到官方十分重視未來真正有價值的資料能夠儲存到Filecoin網路中來。
這次Filecoin Discover的釋出，市場第一反應是裁判員下場踢球了，也有人說Filecoin也走向了中心化。但是從我的視角來看，官方的初衷是為了讓市場能夠獲得更多有效資料的儲存，礦工可以透過多種方式獲得有效資料，可以在網上下載，也可以直接購買硬碟。
經過事實證明，在PB級資料量的傳輸過程中，硬碟物理運輸的成本會大幅低於頻寬傳輸的成本。所以官方才釋出了Filecoin Discover這個專案。
當然，截至目前，對於有效資料的稽覈還是存在一定的質疑，官方計劃透過一個委員會來稽覈擁有傳送有效資料的節點，然後透過這些節點發出有限規模的資料會被認定為有效資料。
這個稽覈機制尚未最終確認，目前方案下是存在中心化趨勢的，很多頭部礦工也持續跟官方溝通方案。總之初衷是好的，但是還需要從經濟模型、程式碼實現、去中心化等多個維度去進行平衡。
Alice（主持人）：考慮到IPFS protocol實驗室（Filecoin官方）同時是Filecoin的“總設計師”，官方又加入賣硬碟，這種看起來像既當裁判又當運動員的做法將導致Filecoin礦業市場發生什麼樣的變化？是否會對目前已經進入Filecoin儲存市場的廠商構成衝擊？
商思林：之所以有中心化的跡象，也是因為filecoin涉及到的參與者身份太多，需要平衡和驗證的資料以及依附其上的利益太多了。但我相信廣大礦工的聲音最終會成為filecoin官方不斷矯正的重要力量。
filecoin的初心是好的，但專案的發展自有其規律，尤其是有效資料權重在初期就過度加大，可能不利於市場的快速啟動。在有效資料方面，火星雲礦以及火星財經也在做一些積極的探索，除了官方提供的有效資料，我想更廣大的中國市場，尤其是新興網際網路海量資料還是有很大的應用空間的。我們會適時披露這方面的進展。
胡鋒：前段時間協議實驗室推出Filecoin Discover專案，開售硬碟的事情一時間鬧得沸沸揚揚，大家都覺得協議實驗室變了，好好的一個區塊鏈專案變得越來越中心化了。實際上是大家誤解了協議實驗室團隊。針對這個問題我也專門寫過一篇文章詳細介紹過我的看法。這裡就簡單回覆下。
協議實驗室團隊一直都想把FIlecoin在主網上線後儘快能夠實現商用，所以主網上線時間數次延期。但是一個新生事物的出現，需要一個市場教育的過程。Filecoin主網上線後，這個分散式儲存網路的安全性、穩定性還沒有得到真正的驗證，相信沒有多少人敢把自己的資料都交給礦工們來保管。
所以協議實驗室找來一批公共資料提供給礦工們來儲存，並設定了一些激勵措施來鼓勵礦工們多儲存這些真實有效的資料而非垃圾資料。Filecoin Discover專案簡單理解就是協議實驗室做的一個樣板工程，以此來向大家展示Filecoin網路是安全可用的。並且透過一定的激勵和補貼措施吸引更多關注Filecoin網路的使用者積極加入進來。
這點其實和傳統行業搞新品試用的邏輯基本一致，所以大家沒有必要過於誇大這個有效資料的意義。
當然這個有效資料如何驗證，對於挖礦的權重影響有多大。這是礦工們最關心的，如果這有效資料的權重過高，而且有效資料驗證的過程過於中心化，則對礦工是不公平的，對Filecoin網路的初期建設是不利的。
Q9：投資策略
Alice（主持人）：“資產的價格短期是無法預測的，而長期來看是可預測的”，影響Fil長期價格的因素有哪些？這些因素分別將發揮什麼作用?
田啟成：Fil長期幣價主要受制於共識價值和應用價值，共識價值取決於對未來專案或幣價的預期，由市場熱度決定；應用價值取決於未來Filecoin生態應用的多少，或者說有多少Filecoin會透過應用生態進行流轉。
當然Filecoin還有一個特點就是具備抵押機制，也就是說，Filecoin網路未來儲存的有效資料越多，需要抵押的Fil越多，於是導致流通盤變少，最終導致幣價上升。
商思林：Filecoin的應用進展也是影響其長期價值的重要因素，在前期炒作之後，想要長期保持較高價位，只有團隊不斷拿出成績，給投資者充值信心，形成更大的賺錢效應。
Filecoin專案穩定，程式碼安全，網路安全等均是影響FIL價格的重要因素，往往專案層面出現問題造成的影響，要比市場波動因素造成的影響大得多，也更難以恢復。目前在Filecoin官方論壇上，仍有不少參與者吐槽專案bug多。另一個我說的是就是經濟模型和治理結構，始終是filecoin伴隨一生的考驗。
李翔敏：長期因素看四個方面：
- 挖礦、團隊、基金會、投資人的代幣釋放（代幣供給側，增長快速）
- 分散式儲存需求（需求側，基本面）
- 生態發展
- 市場行情&巨集觀環境（加密資產目前階段市場Beta高，和傳統資產也逐漸有一定相關性）
在Filecoin網路真正成熟穩定且有海量商用儲存需求真實湧入之前，FIL 幣價將主要由購幣抵押的礦工以及二級市場投資者支撐，礦工與儲存空間的增長情況以及二級市場的投資炒作熱度會在很大程度決定 FIL 的幣價走勢。
酒兒：從FIL自身來看，是否有更好的資訊儲存方案，對礦工來講收益是否理想，對安全、效率和去中心化的方面如何平衡，在冗餘資訊上的處理方式等等都會影響整個專案的長遠走向。
專案實際應用中能夠解決多大的問題，自身是否存在嚴重的邏輯漏洞決定了專案的市場和預期，而挖礦收益、釋放規則等會影響礦工，進而影響二級市場和投資人等等。
Alice（主持人）：請各位給出Fil上線後的一個合理價格區間，並說出理由。
田啟成：目前對於幣價的預測還有一個最大的不確定因素，就是經濟模型引數，這將決定市場的流通量會有多少。整體來看，短期因為供需不平衡可能導致價格高漲，但是會隨著時間的推移漸漸迴歸合理價值。我預計一年後合理區間會在80-100，因為一年後Filecoin的流通量約為3億枚，預計流通市值在240-300億RMB，流通市值排名進入前5名。
商思林：上線30天內，90美元左右，我是按每天釋放80萬枚，1個月2400萬fil進入流通盤，1個月衝入市值前10算的。
酒兒：主網上線後的幾天，價格波動會非常大，平穩後市場自然會給出一個合理區間，讓我們一起等待。
李翔敏：主網上線初期（1～3個月），因為解鎖量十分有限，市場熱度預期較高，我們認為FIL能保持在較高價位。按FIL躋身加密資產Top10的期望，預期該階段FIL將介於20～40美金；
中期（～1年）：不確定性較大，需要關注市場行情因素。隨著挖礦、投資人等各方釋放，幣價一定程度上將承壓，預估穩定在10美金附近；
長期（1年～）：隨著專案普及度提高、分散式需求上升、幣市長期看牛，以及巨集觀環境放水的預期，幣價重回20美金以上，重攀高峰的可能性大。
胡鋒：影響幣價長期走勢的因素包括很多，這個解釋起來很複雜。
巨集觀上的影響因素包括全球經濟環境、區塊鏈技術發展進度、各國對數字貨幣的監管政策等等；微觀上的影響因素主要包括流通量、質押機制、專案進展、商業落地的情況、數字貨幣市場行情走勢等等。
巨集觀因素方面應該比較好理解，我就不一一解釋了。重點說下微觀上的幾個因素。首先主要是流通量，比較Filecoin的總量是20億，第一年釋放量就將近4個億，第六年釋放量達到13個億，這麼大的流通量，在目前市場相對低迷的情況下，我覺得很難有高幣價來支撐。
當然在前期流通量相對較少，而且目前市場熱度非常高，不排除前期Filecoin的幣價衝到很高的可能，但是應該很快就會迴歸理性。
我覺得目前FIL期貨的價格基本上反應了我對Filecoin主網上線後的幣價預期，除開前期短期衝高，大幅震盪的可能，第一年我覺得FIL的理想價格可能就在10U-15U之間。這個預期主要是基於Filecoin的思慕價格、公募價格以及第一年的大概流通量。
當然幣價還是由市場決定，我們作為礦工也希望漲的越高越好，這樣礦工們才能一起賺錢。但還是要保持理性的心態，降低自己的心理預期，往往會有意外的收穫。
