5月30日15:00，陀螺財經特別邀請到清華大學經濟管理學院金融系教授，清華大學經濟管理學院中國金融研究中心主任何平教授，為大家帶來關於“兩會”後貨幣政策的一些思考。
主題：如何理解“兩會”後貨幣政策內涵？
嘉賓：清華大學經濟管理學院金融系教授，清華大學經濟管理學院中國金融研究中心主任何平教授
主持人：陀螺財經副主編Blake
觀點精選：
下一步的貨幣政策主要考慮激勵問題。
未來的貨幣體系會發生一定的變化，可能會增加社會的一些融資成本。
中美貿易糾紛/博弈愈演愈烈，可能會對香港國際金融中心的地位形成衝擊，以區塊鏈為基礎的數字貨幣可以繞過對金融機構依賴性。
不設GDP增長目標的一個很重要的原因是未來要邁向新的軌道。
大型金融機構為主的美國金融體系收縮流動性必然會影響在美國一些資本流出，帶來人民幣貶值。
目前資產保值可能最穩健的應該是黃金，接下來才是人民幣和美元，比特幣的風險過大。
房價水平比較高跟貨幣政策是有密切關係的，貿易上的順差以及外國資本投入都會帶來外匯佔款，使得被動地釋放了很多貨幣，帶來了投機需求。
法定數字貨幣最大的應用空間價值可能是B2B支付在國際貨幣體系中的推廣，所以有可能未來的發行是在國際上進行。
中國央行數字貨幣使用的大部分不是區塊鏈技術，所以不存在上鍊與否問題。
以下為本期「陀螺非正式會談」直播的文字整理實錄：
下一步貨幣政策主要考慮激勵問題
1. 受疫情衝擊，上半年歐美等主要經濟體央行紛紛採取了超常規量化寬鬆政策，中國在貨幣政策和巨集觀調控方面均採取了一系列措施，您覺得效果如何？下一步貨幣政策的基本取向和主要考慮將會是什麼？
在疫情爆發之後，中國採取了比較寬鬆的貨幣政策。
第一、透過定向降準，向中小微企業以及疫情相關的一些產業釋放了流動性。
第二、透過一些利率微調降低了融資成本。我認為還是取得了不錯的效果。
為什麼中國並沒有想像歐美一些主要國家那樣採取超常規的量化寬鬆政策？這裡面有主要有兩個原因：
第一、我們的經濟並沒有像歐美經濟受到那麼大的衝擊，沒有必要。
第二、人民幣並不是像歐元或者美元那樣的主流儲備貨幣，不具備超常規大規模的量化寬鬆的條件。
對於我們來說，下一步的貨幣政策主要考慮激勵問題。
第一在前期定向降準之後，銀行有足夠的空間向企業向社會釋放流動性。但是很多銀行不具備釋放流動性的動力，因為很多的企業在疫情期間受到了很大的衝擊，業績並不是很理想，這時候放貸的風險是比較高的。
第二個貨幣政策的方向是要配合財政政策，對一些小微企業的輔助，對於一些扶貧專案地輔助，以及對大規模或者是一定規模刺激政策的輔助，這也是未來貨幣政策的一個方向。
歐美國家由於出現了大量的失業，所以居民收入大規模下降，需要透過貨幣政策——其實事實上是從財政屬性的貨幣政策向居民釋放流動性，同時他們事實上也透過財政特性屬性的貨幣政策向企業釋放了大量薪酬貸款，意味著這些企業拿到這些貸款只能給這些員工發放薪酬，事實上也是一種財政性質的貨幣政策。
中國事實上居民儲蓄比較高，經濟韌性比較強，事實上絕大部分居民並沒有因為疫情買不起米，吃不上菜，並沒有出現這樣的問題，而歐美有一些國家由於家庭槓桿比較高，儲蓄率比較低。
事實上如果沒有相應的財政政策的補助，他們很難有充足的資金來購買食物。
2. 法定數字貨幣目前已經在一些城市進行了內部封閉試點測試，您覺得發行法定數字貨幣的重大意義是什麼？如果要您預計的話大概何時能夠正式發行？
法定數字貨幣事實上是一種電子現金，對應的是我們流通體系的現金，和存款是不一樣的。
它的發行事實上會增加M0，可以想象這個央行數字貨幣或者法定數字貨幣的發行會改變我們貨幣供給當中M0和非M0之間的比重。
由於法定數字貨幣具有發行成本低、流通成本低、交易風險低等特點，事實上會增加人們對於現金的需求，會降低對於存款以及其他類存款包括：微信支付、支付寶等需求，當然也會降低對紙幣現金的需求。
未來的貨幣體系會發生一定的變化，有可能會增加社會的一些融資成本。
我認為更大的影響是為貨幣政策的執行帶來了一些新的渠道，因為我們知道法定數字貨幣，央行可以不透過銀行直接把數字貨幣送到支出部門來實現貨幣政策，未來央行的貨幣政策就會分為兩個層次：
一個層次是將數字貨幣直接送到支出部門
另外一個層次就是把透過影響準備金率，影響利率以及透過對銀行的再貸款來影響銀行的貨幣供給，所以這兩個渠道的貨幣政策未來會發生不同的作用，實現不同的功能。
個人認為透過法定數字貨幣實現的貨幣政策能夠比較精確的實現貨幣政策的一些目標，更加適用於一些財政屬性的補貼，轉移支付之類的貨幣政策，結構化的定向的貨幣政策。
而透過銀行實施的貨幣政策更多的是整體的、市場化的貨幣手段以及政策手段，所以這兩者之間未來會有很好的分工和協調。
以區塊鏈為基礎的數字貨幣可以繞過對金融機構依賴性
3. 從您的專業角度來看，在社會巨集觀意義上，您認為法定數字貨幣的推廣將為社會治理和國際化發展帶來哪些變革？
法定數字貨幣實現的是電子化的現金髮行回籠和流通，它有很多的優勢：
第一是便捷安全，另外還有一個很重要的特點是法定數字貨幣的流通只對央行披露交易資料，它可以保護個人的資訊保安和降低違法犯罪的一些隱患。
第二由於央行作為特殊的節點，它也可以追法定數字貨幣的流通，打擊非法交易和地下經濟。包括比如說走私販毒行為，營造公平有序的市場環境。
第三銀行可以精準測量法定數字貨幣的流通，所以可以很精確的測量流通速度，貨幣總量，貨幣結構。所以巨集觀審慎管理這個必然會有一個更加全面真實的資料基礎，巨集觀貨幣政策也必將更加有針對性，更加有效率，這是數字貨幣的流通帶來的一些好處。
另外從人民幣國際化的角度來講，法定數字貨幣在國際範圍內的支付、使用、流通，必然會帶來國際貨幣體系的改革，因為事實上繞過了對機構的依賴性，法定數字貨幣最重要的特點是現金，他不是機構支付，不管是微信支付寶，還是銀行存款支付，都是依賴於機構的。
但是法定數字貨幣是脫離了對機構依賴的，只有央行在後臺可能會監督資料，但是它點對點的支付不需要依賴任何機構，所以這個必然會形成對國際貨幣體系的傳統架構的衝擊，對人民幣國際化以及對國際貨幣體系的變革具有重要意義。
4. 在今年的兩會中，紅杉資本沈南鵬在提案建議中提到：開展香港地區跨境數字穩定幣，以構建數字技術驅動的中日韓跨境支付結算網路為基礎，將香港建設成為數字經濟時代的國際金融中心”，想請教您區域數字穩定幣會有哪些優勢？
我覺得構築區域型的數字穩定幣是一個不錯的想法。
香港的國際貨幣中心的地位是全球各方利益博弈的結果，而且對於以美元主導的國際貨幣體系也有很強的依賴性。
事實上最近美國總統特朗普也放出風來可能會取消香港的最惠國待遇，因為中美這個貿易糾紛或者其他各方面的博弈愈演愈烈，所以事實上可能會對香港國際金融中心的地位形成衝擊。
數字貨幣包括法定數字貨幣以及這種區塊鏈為基礎的數字貨幣，都可以繞過對於金融機構的依賴性。
所以說如果能夠構建數字技術驅動的跨境支付結算網路，以數字穩定幣作為結算手段，事實上可以繞過以美元為主導的現有國際支付體系，對於傳統金融機構的依賴性，尤其是美國金融機構為主導的金融體系，是有利於維護保持香港的國際金融中心地位的。
對於區域性證數字穩定幣很重要一點，也就是說它必然是需要把區域內的各個經濟體緊密的結合在一起。
因此我認為從操作層面上來講，區域數字穩定幣背後的儲備資產必然是相關地區的低風險資產，包括中日韓在內的這些主要經濟體的債券，國債等非常穩定的資產。
這樣的話事實上會使得這個區域數字穩定幣的匯率保持穩定，有利於三個國家之間的結算或投資。
不設GDP增長目標原因是未來要邁向新軌道
5.美國宣佈將取消對香港特別待遇豁免政策，您覺得這對於香港接下來的巨集觀經濟會有哪些影響？
我認為取消對香港特別待遇的豁免政策會使得香港可能會失去在國際貿易當中的一些特殊關稅優惠政策，會降低香港作為國際貿易結算支付中心的一個重要地位。
因為大家知道這個國際貿易市場是香港的一個很重要的優勢，只有大量的貿易透過香港轉口或者進出口帶來大量的資金的流動才幫助香港成為國際金融中心。如果美國取消對香港特別待遇豁免政策，那麼香港的國際支付結算中心的地位以及國際金融中心的地位會受到一定的影響，對他的收入經濟也會帶來一些負面的影響。
6. 今年“兩會”政府工作報告沒有提出GDP目標，您如何看待今年的巨集觀經濟形勢？
今年兩會沒有提出GDP的目標有很多個原因：
第一個是疫情目前在海外的發展還有很大的不確定性，海外主要經濟體受到了很大的衝擊，它會反饋到對中國經濟的一些負面影響。
第二如果設定了一些固定增長的目標，透過大規模的刺激是可以實現的，但可能不是最優的，而且事實上會給自身帶來一些約束，不利於我們採用一種更優的一種方式來發展經濟。
另外由於國際形勢的一些不確定性，不管是政治上經濟上，中國面臨的國際形勢都有很多的一些不確定性，我相信政府事項需要以最充分的準備應對最壞的局面，以最大的努力爭取最好的結果，所以不設定任何的GDP增長的目標，體現了這種底線思維，所以說這是不設GDP目標的主要原因。
當然我們對GDP的增速沒有設定具體目標並不代表經濟不增長，社會不發展。
事實上我認為這個下半年中國經濟在疫情結束後會有一些恢復性的增長，以新基建為代表的一些巨集觀經濟政策會給經濟帶來一定的拉動性。
當然我們並沒有去設定這樣的目標，是因為我們不需要以這種大規模的刺激來實現一些特定的目標，因為過去的歷史證明了往往一些大規模的刺激之後會帶來一些這個長期的負面影響。
所以說從這個疫情爆發之後的未來一到兩年內，事實上中國需要有大量的巨集觀經濟政策的調整，頂層設計，來推動中國經濟朝著一個新的方向，新的發展軌道來進行結構化轉型。
所以說這也是不設GDP增長目標的一個很重要的原因，未來我們要邁向新的軌道。
新的經濟增長的軌道包括了幾方面的內容：
一方面是數字經濟的發展，以大資料雲端計算，工業網際網路，能源網際網路等代表的數字技術，它必將推動經濟活動，包括消費和生產從線下到線上的轉移，這個是未來很大的一個發展方向。
第二個方向是說因此而帶動的智慧城市的發展，新型城鎮化的推動也會給經濟增長帶來一些新的動力啊，所以這種轉型事實上是我們未來一個階段，在挽救企業保民生的基礎之上必須花大力氣推動的一些事情。
讀者提問
1.美國這麼瘋狂印錢為什麼我們的人民幣匯率還跌了呢？
事實上美元的整體貨幣供給M2還是在下降的，原因很簡單——印錢只是增加了M0，但由於疫情衝擊帶來整個貨幣體系下降，也就是銀行不放貸了，貨幣流通速度變慢了，它的M2是會下降的，所以美國事實上目前仍然屬於流動性不足的狀態。
所以全球以美國大型金融機構為主的金融體系必然會收縮流動性，這種收縮流動性也必然會影響在美國的一些資本流出，帶來人民幣的貶值。
2.法定數字貨幣預計的話大概何時能夠正式發行？
法定數字貨幣目前正在蘇州雄安等城市進行試點，按照我對咱們政府的理解，一般是要一到兩年才可能正式發行的。而且還有一種可能就是發行之後發現可能沒有起到相應的作用或者接受程度過低，可能也不會正式發行。
另外法定數字貨幣最大的應用空間價值可能是B2B的支付在國際貨幣體系中的推廣，所以有可能我們未來的發行是在國際上進行。
3.總理說現在中國還有6億人收入不到1000，為什麼一線城市房價要7～8萬一平呢？是不是我們的貨幣政策出了問題？
總理所說的6億人收入不到1000其實並不代表6億人年收入不到1000，我認為總理說的收入不到1000是指的這些人每年現金收入不到1000。
但事實上中國有很多地區的居民的消費生產是非市場化的。
什麼意思呢？比如說他是自有住房，事實上是不需要支付租金的。另外他自己做飯自己種菜，所以事實上這些都是他的收入，並沒有成為他的現金收入，也就是說表面上的現金收入不到1000，但是他的實際總收入或者他的消費是遠高於1000的。
房地產既有消費屬性，又有金融屬性或者投資屬性。一線城市房在比較高的水平，意味著一線城市房子的投資屬性使得它的價格上漲。真正你要看這個一線城市的房地產的消費屬性得看他的租金水平，租金水平是反映消費屬性的，但是房價是反映投資屬性的。
房價水平比較高跟貨幣政策是有密切關係的。
在過去幾十年當中我們保持了匯率的穩定，尤其對美元匯率的穩定保持在一個比較低的水平，是為了保證中國的出口的競爭力。
我們貿易上的順差以及外國資本投入都會帶來外匯佔款，使得我們被動地釋放了很多貨幣，這必然會帶來投機的需求，資金會尋找出口，而房地產在過去20年間就成為了主要的投資目標，事實上房地產價格的上漲帶來大量房地產的過度供給，對經濟上事實上帶來了一些影響。
4.現在資產保值應該持有人民幣還是比特幣還是美元呢？
目前資產保值可能最穩健的應該是黃金，接下來才是人民幣和美元，比特幣的風險過大。
5.法定數字貨幣算是又印一筆錢嗎？
法定數字貨幣本質上是現金，這也意味它的發行等價於印鈔。從國際上來講，法定數字貨幣由於它特殊的發行、回籠、流通方式，繞開了傳統金融機構的約束，有助於人民幣國際化。
6.法定數字貨幣要如何幫助人民幣實現更好的國際化呢？
人民幣國際化需要很多條件，其中一個重要條件就是需求。從具體的操作來講，我認為法定數字貨幣的應用應該集中於B2B，也就意味著他需要集中於企業之間的往來支付，而不是集中於P2P。也就是說人與人之間，個人個體之間的這種支付不是它的重點，因為只有這樣才能夠幫助企業逐漸的習慣並且適應法定數字貨幣的支付未來，在國際貿易當中就可以更大範圍的擴充套件這種B2B的人民幣法定數字貨幣支付。
7.哈耶克或者奧派經濟學認為的貨幣的非國家化，是否有可能憑藉技術的手段，比如比特幣這樣的點對點非對稱加密和工作量證明的共識演算法實現？
目前我們的技術手段並不能實現貨幣或者支付體系的可靠和安全，包括像比特幣這樣的加密數字貨幣。
事實上我的一些研究，我的博士生的一些研究證明，比特幣支付體系是存在內生的不穩定性的。它的算力、價格、手續費之間有非常複雜的互動，會帶來比特幣價格內生的波動性，不是一個很好的支付手段。
目前這個以主權貨幣為主導的國際支付體系是相對保持穩定的，更大的問題在於國際貨幣體系是不是應該用多元化的手段來保證流動性支援的穩定，即避免某些國傢俱有過高的這種貨幣發行權，操控他國的經濟。
8.法定數字貨幣如果推出會上鍊嗎？普通人如何查得到麼？
據我所知法定數字貨幣並不是用區塊鏈的手段來實現的，中國央行數字貨幣使用的不是區塊鏈技術，所以不存在上鍊不上鍊的問題，但是顯然每個人會有一個數字錢包實現點對點的交易，而且這種點對點交易是不需要上線，是可以離線操作的，就像現金一樣。
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