2020年5月7日,幣安直播節目“區塊101”迎來了深耕幣圈最熟悉KTV的礦業大佬幣信礦業CEO“飛哥”,劉飛現場對話幣安露娜,他細數自己的挖礦“踩坑路”,暢談減半行情和投資心得,聊到後半段,身穿紅色Polo衫的他開始在北京夜晚的KTV裡苦口婆心地勸大家定要多學習,並推薦起了書籍......
關於KTV:KTV是個好地方,你在這裡能快速去判斷一些東西,對待錢、賭、喝酒和性的態度。在礦圈的時候大家一定拼命喝,互相把對方灌倒了,才能看到一些平時看不到的事,效率更高。
關於交易習慣:1. 不加特別高的槓桿。 2.做好整個投資組合管理,留出現金生活。 3.拿出部分錢做USDT、比特幣或美金本位的量化,保證收益。
關於3.12: 控能力不好的團隊都被幹掉了。但是大家要注意一個事,風控特別不好的團隊這次都賺大錢了。割得早沒煩惱。
關於減半:減半後會短暫的跌,之後漲到1萬3、4,而那波之後的走向,則要看國際大趨勢包括美聯儲是否加印,中國穩定幣情況等。
關於投資:要做背調,儘可能背調;多問圈內人和已投的投資人。你不能相信你看到的曲線,你看到的曲線有可能是假的。選擇標準:1.儘可能全週期 2.策略要夠豐富;3.研發能力要夠快;4.風控能力要好。
關於建議:多學習,提高自己的認知,你掙不到自己認知以外的錢。生活中有很多很多關係,未來非常多東西跟幣圈沒有關係,只有你不斷學習,人最應該投資自己,只有自己是最貴的。推薦書籍:《債務危機》、《原則》。
關於失意:比方說我投了一塊錢,過了兩個月,人家說我這一塊錢沒了,還倒欠兩塊錢。我就發現這輩子,如果要打工那一輩子都還不上,這輩子都不能打工了,只能幹活了。我們就沒辦法,你得知道為什麼虧,就開始被迫去學習挖礦。我的感覺一路走來就是坑,掉的坑太多了,所幸最後沒服輸。
關於挖礦:特別不建議。買了礦機,電源全都是二手的,搬運費又高,搬運上架特別慢,礦機不通電,告訴你豐水期沒電,好不容易有了電沒通一個禮拜變壓器炸了,又去訂變壓器,換變壓器這一個月什麼都沒挖,變壓器來了,過兩天跟你講,電損是5%,你說這個東西怎麼玩?壞機器還不給你修,天天浪費電,一點效率都沒有。你還沒碰到礦場整個被泥石流沖走,機器都沒了。水泵在河裡抽水,水位過低水泵燒了,全世界買不到水泵。要不然就是氣溫太低了,礦機開不起來,要麼氣溫太高了,或者算力停機了。根本想不到的坑,我上次數了40、50個坑,這隨便說一說還有一大堆。
幣安露娜:大家好,我是露娜,我是幣安VIP部門大客戶經理。今天很感謝大家來到區塊101直播訪談,我們今天請到的嘉賓是劉飛,飛哥。大家看到我們的海報,我們本次主題是飛哥跟我們在KTV裡聊幣圈的事情。我們下面有請我們今天的主場嘉賓,來自幣信礦業的CEO的劉飛,飛哥。
劉飛:hello,大家好。估計這是疫情期間唯一的嘉賓在現場的區塊101。
幣安露娜:對,而且為了讓大家放心,我們之前進門都測了體溫,防疫工作做得很好。我們選在KTV做直播,為什麼會想到這樣的話題?這個時候我代表大家問一個精準的問題,我們的幣圈到底和KTV有什麼樣的不解之緣?
劉飛:我剛進幣圈的時候,大家總說一句話,“贏了會所嫩模,輸了下海乾活”,包括當年還會說“不要跟老夫講什麼技術分析,老子炒幣就是梭”。大家會根深蒂固地覺得幣圈天然就跟嫩模相關的,大家也看到當時嫩模幣特別火,第一嫩模幣。2017年年初我進圈子的時候,和想象真的不一樣。那時我在火幣負責整個大客戶的工作,也是2017年第一次和圈內非常最著名的大V幫去了KTV,去了之後,跟我想特別不一樣,這些大V們坐在那裡,完了小姐姐過來坐在旁邊,圈內非常有名的一個大佬手這麼放著,一直摸著腿,摸的是自己的腿,不知道手放哪裡。
幣安露娜:緊張了。
劉飛:對,那時候大家真的沒有去過什麼KTV,其實真正開始去KTV的時候是94之後,1c0起來之後。當時也不是幣圈的人去KTV,那時候都是屌絲出身,都是各個最著名的VC們帶我們去的。VC們一直看專案,他們習慣去KTV聊的,就把我們帶到KTV裡聊專案。一開始也不是說喜歡那些地方,大家時間寶貴,每天事都聊不完,就想找可以到晚上兩三點聊天不打烊的地方,找了一圈發現沒有比KTV更合適,所以就每天去KTV開會。
那時候我跟幫主關係特別好,北京圈子都是幫主帶著去,他也找不到開會的地方,每天晚上在KTV開會,包括操盤手。有次,特別逗的就是大家本來在那兒唱歌,這時候突然手機報警來了,有行情,最邊上那一溜所有的量化交易員們,大家馬上把特別厚的電腦拿出來放在腿上開始工作。
幣安露娜:去KTV帶電腦。
劉飛:帶電腦,有行情必須處理。他們幾個人坐在角落裡說有人砸盤有人拉盤,要提供流動性,特別逗。我一週7天裡至少5天到6天是在陪幫主,都在KTV裡面。然後每天晚上大概從9點開場,我一般到兩點結束。我那時候一共4到6個月,每天3場KTV,每週6天左右,大概15到20場,半年就是這麼過來的。
後來VC給我們帶進來了,我們為了找地方聊開始到KTV,我們就發現KTV是個好地方,因為你發現在這裡去判斷一些東西特別快。幣圈有幾個愛好:第一愛打德州,第二愛去KTV。因為在牌桌上打德州的時候特別能看出一個人的本性,和他對待錢的態度。賭、喝酒和女人,特別能很快速的看到一個人的表現。有的人喝完酒以後,整個表現都已經走形了,我到現在特別敬佩的就是陳果,果哥,在整個圈子從最熱鬧繁華時候一直到非常冷的時候,去了KTV永遠一個人在那邊談事情,到點就回家。所以有的時候去KTV裡還是能看到非常多人的人品的。我到現在留下這個風格,當我看一個團隊,我都會試圖往這些方面去聊。我後來開始喜歡到KTV來判斷這些事情,到現在也是。我們做礦也一樣,你根本不知道那個人靠不靠譜怎麼辦呢?就到KTV灌酒。認不認你當哥們,酒品好人品大概也還可以,還有就是人喝醉到底是什麼樣子,所以在礦圈的時候大家一定拼命喝,互相把對方灌倒了,才能看到一些平時看不到的事,效率更高。
幣安露娜:那其實說了這麼多為什麼在KTV聊業務,也是突出這個行業的辛苦。幣圈市場是7*24小時,像做量化做投資的人非常辛苦,大家凌晨3、4點鐘找一個地方聊業務,又不想讓大家緊繃。請飛哥5分鐘之內介紹一下自己,您在進入幣圈之後,怎樣一路走來達到現在的成就?走過哪些行業發展歷程,最終成為了咱們幣圈礦業的CEO?
劉飛:當時也是風口,我的高中同學在火幣做CTO,我倆特別近,每週找我吃一到兩次飯。後來不行了我們給百度做承包商之類的,越乾沒意思,他就過來找我說,你到底想賣盒飯還是想跟我改變世界?比你賣盒飯好多了,我說這個比特幣不懂,他說沒關係,那正好是2016年減半,所以他每週就來刺激我,又漲多少多少錢了,就被他忽悠去了火幣,包括嘉偉對我也是有知遇之恩的,有很多這樣的人。我覺得能走過來還是坑比較多,我去火幣就是負責機構的人,大客戶經理。
幣安露娜:飛哥是一個和我很像的人。
劉飛:2017年1月5號那天從8800點暴跌到5000多,央行來檢查說原來不收費的要收費,結果收費之後流動性就沒有了,使用者也沒有了。當時他們找到我讓我把流動性解決了,我也不知道怎麼辦,就被迫去學。他們是做市商制度、做市商考核,我就整個把做市商體系的檔案學習完了,和幣圈結合,開始找流動性,找做市商。
幣圈那時候沒有這個概念,所以我真的是一個一個打電話求人家來,每個做市商過來之後他們都佔交易所交易量的20%,現在的做市商應該也有這個量。所以被逼著學了整個做市商體系、流動性管理、量化這些事情,沒有使用者就不得不做流量。好不容易一個月掙了好幾個億,從原來一年就掙那麼點錢到掙了幾個億,膨脹不得了。但這時候94來了,逼迫又全部重來。當時火幣一天上線就900個人交易,沒有人又需要重新去找人,重新開始幣交易流動性,重新學習1c0專案。以前只有比特幣,以太坊都是新東西,重新在一年裡看了一千多個專案,那時候天天在看專案天天評審,被逼沒有辦法,我們又跑去新加坡,被迫國際化。
在新加坡待著的時候熱得我們不想活了,又去美國,好不容易好了一點,結果幣價跌到6千附近,礦機已經到了成本價了,大家又來買幣。進去沒有兩個月幣價從8000跌到3500,我們一堆人加槓桿投了一兩個億買礦機,就比如說我投了一塊錢,過了兩個月,人家說我這一塊錢沒了,還倒欠兩塊錢。我就發現這輩子,如果要打工那一輩子都還不上,這輩子都不能打工了,只能幹活了。我們就沒辦法,你得知道為什麼虧,所以就開始被迫去學習挖礦。我的感覺一路走來就是坑,掉的坑太多了,所幸最後沒服輸。
幣安露娜:爬起來了。
劉飛:用尼采的話,凡是不能殺死你的,都會使你更強大,反正這麼多年就是這麼過來的。
幣安露娜:我覺得像飛哥的經歷也是眾多幣圈大佬們的一個縮影。後面讓我們飛哥聊一聊正經幾個專業問題。咱們幣信除了有礦機的業務,它也投了很多量化機構,我們普通人怎麼去挑選一個好的量化團隊,您在看了這麼多的團隊之後有什麼樣的一個評判標準?
劉飛:我們其實投量化,投了之後比較悲催的一件事情是當時做市商都缺錢,缺錢不能把流動性做得更大,明顯給他們錢之後,他們不光能給交易所貢獻手續費,而且他還拿著這個錢還能分成,手續費更多了,我還能分成,何樂而不為?我就想投他們。
我一共投了兩個團隊,後來被李寧叫停了,說你搞這個東西一年掙幾千萬,如果好好搞一個月就能多掙一個億。因為交易所太掙錢了,一開始邊邊角角的業務對我們一輩子一個小目標的業務,那時候都看不上。我雖然幹了這麼久,其實還是會踩坑。
我2019年1月份剛做的時候,非常艱難,投了一些配趨勢類的,內部交易所剛出來,我在火幣、OK、幣安都沒有好的費率。其實我和大家都很熟了,大家都可以賣個面子,但是還是拿不到頂級費率,所以套利跑不了。
因為行長的要求是不能把錢投給別人,要放在自己賬戶裡跑,因為太多的量化團隊其實管理不好幣導致幣被偷了,他們見過太多這樣的事了。我那時候沒有辦法投了CTA,整個2018年非常好的事情,後來結果plustoken一來,完全不掙錢。這個市場的模型在變,那個時候還挺好。我希望策略有全週期的,最好是團隊的背景比較好的。原來幣圈有一、兩種策略,現在不行了,必須有策略組合,而且現在經常問,你的這些策略相關性怎麼樣?你們新研發一個策略要多久時間?
我去年投了一個團隊,非常好AI策略,第一個月投的時候賺了30%、40%,我投之前看的時候一個月賺70%、80%。我投進去30%、40%,年化30%、40%,第一個月給我賺了30%,還不是年化。第二個月,基本就是一點點了,第三個月就失效。所以現在失效非常快,現在不像以前了,國內團隊還都是冷兵器時代,去年華爾街的團隊進來了,尤其是tower research capital還有jump trading他們真的很厲害。
現在投量化團隊他們的收益是利率定律這種形式,第一它特別高,第二和第三隻有第一的30%,往後越來越慘。所以投只能投最好的,這個圈子進來,而且基本上要被華爾街、倫敦金融城那些團隊掙走了。
所以我現在看團隊,可能都看國外的。我第一點就是他們儘可能全週期。第二點,期望他們策略要夠豐富;第三點,他們的研發能力要夠快;第四點,風控能力要好,這次3.12、3.13風控能力不好的團隊都被幹掉了。但是大家要注意一個事,風控特別不好的團隊這次都賺大錢了。
幣安露娜:為什麼?
劉飛:因為割得早沒煩惱。比如說5倍、10倍爆倉很早,爆倉單邊硬拉,而且繼續往下砸,結果他們反而掙大錢了。所以大家不能看到這次3.12賺沒賺錢或者怎麼樣就投。3.12很多團隊由於風控不好他們反而賺了大錢,這個真的是要注意的一件事情。
幣安露娜:這個提得還蠻專業的。看到有朋友在問說,plustoken的幣追回來嗎?
劉飛:沒有,如果區塊鏈轉賬你能看到還是去了某個主流交易所,怎麼去的呢?還有一些公檢法部門處理了,但是投資人拿不拿得到我也說不清楚這個事情。
幣安露娜:那像小白使用者面臨五花八門的量化團隊,有沒有簡單的怎樣避坑的建議?
劉飛:別說小白了,我們圈子裡的人都很難。第一點你只能做背調,它在這圈子得夠長,見過足夠長的風險事件,也見過很多市場場景。我見過太多團隊,進來三到六個月開始借錢,一波行情就帶走了,所以要夠長。
第二點,做背調,其實是儘可能去問:你們有哪些知名的投資人投過你們?我知道之後我就會背調,問一下到底怎麼樣。他跟我說的和實際差別非常非常大,經常會這樣。有一次某個團隊,幫主找我,飛哥這個團隊特別牛逼,盡職曲線非常漂亮,你怎麼看這個團隊?
我說我當時做盡調的時候,他的風控是沒有過關的,他們風控是非常有問題的。他們其實是變得非常主觀。(行長)說你看收益率太高了,這個肯定很好。我發現怎麼勸都勸不住,然後突然想起來,我把袁浩拉了一個群,我說:我背調的時候我聽過你投過,我不好意思問你,這次幫主要投了,你跟我講講到底怎麼樣,我也不知道。結果袁浩就說,其實是騙子,那個圖都是假的,給我們虧得一塌糊塗,到現在還欠我們錢呢。你不能相信你看到的曲線,你看到的曲線有可能是假的。
他們要投時間夠長,最起碼要在幣圈有點名氣;你還要找幾個幣圈的人問問,要對自己的錢負責。
幣安露娜:我們還是在幣圈多交朋友,從別人那裡能夠得到的資訊是最直觀的。我們下一個話題是飛哥現在最主營礦機和礦業的業務,我雖然是從業者,我也覺得礦業的內容離我比較偏遠,那你會覺得挖礦這件事情離散戶有多遠?
劉飛:我來挖礦進這個坑,應該是就是屬於比較典型的小白使用者進來挖礦遇到的事情。我後來開始做專業之後,按(阿寶農)老蔡對我們的評價,這麼多年挖礦見到倒黴的,但沒見過你這麼倒黴的,一次挖礦把挖礦所有能碰到的坑都碰到。
去年幣印和幣信在四川舉行了礦業新時代的峰會,很多朋友要買礦機,都被我勸住了,當時給劉海,我拉他講40、50個挖礦的坑,聊了這麼多的坑,聽完之後再也不想挖,買了礦機剩下都不被你控制。
像我們買了礦機,比如說給我們配的電源全都是二手的,整個搬運費又高,搬運上架特別慢,礦機不通電,告訴你豐水期沒電,好不容易有了電沒通一個禮拜變壓器炸了,又去訂變壓器,換變壓器這一個月什麼都沒挖,變壓器來了,過兩天跟你講,電損是5%,你說這個東西怎麼玩?壞機器還不給你修,天天浪費電,一點效率都沒有。
反正就是這種細節方面特別多,你還沒碰到礦場整個被泥石流沖走,機器都沒了。水泵在河裡抽水,水位過低水泵燒了,全世界買不到水泵。要不然就是氣溫太低了,礦機開不起來,要麼氣溫太高了,或者算力停機了,根本想不到的坑,我上次數了40、50個坑,這隨便說一說還有一大堆。
我特別不建議。
第一點,租算力這個特別坑,租算力的時候算好了怎麼怎麼樣,真的有行情一起來,礦機也值錢了,對不起你是租的,礦機是人家的,你是賺不到什麼錢,租礦機真的特別不合適。
第二點,停電這種東西反正也不負責,比如延個期這種坑挺要命的。
第三點,電費特別高,你像我們幣信也做預算力,上面做了特別多的公式,收的每一項費用是什麼,基於礦機的維修率、返修,每天停幾天電,會斷幾天網,電費是多少,所有東西給你寫上。
哪怕停之後給你個保險的,這樣才靠譜。幣圈現在新出來礦機一直是你的,你不回本的情況下,他們不收提成,你回本之後再收,也有很多貓膩,所以這個東西散戶挖幣太難太難,全是血淚史,進來挖礦要做好心理準備。
我希望其實大家能買幣、買現貨,去鍛鍊心態能拿住。但是肯定很多人問,為什麼還有如此多的人都希望大家買幣,而且為什麼這麼多人願意挖礦。我舉個例子,我說今天到9500,你是想賣還是想拿著?假設我們到減半快到一萬,減完半以後開始往下跌,跌到8千以下7千,你還拿不拿?你是不是想賣?真的拿不住,你一波3800漲上來,5000多的時候多少人賣了,你都拿不住。我們那天晚上3月13號凌晨,我跟另外一個好朋友聊到三點,5800的時候買了七千多萬人民幣的比特幣,我們當時定好4千以下可能還繼續跌,也可能不跌,又留了一半錢低於4000的時候他又進去又進去買了一個億,如果在這個位置應該大概率沒有問題漲上來。結果他到了第一波衝6000的時候,快5900,他看低於那根線,5900的時候全賣了,他也拿不住,然後跟我說,也不錯,掙了2500萬。
哪怕我們分析得好好的也拿不住。後來到7000的時候,大家上下震盪所有人拿不住就全拋了,就反人性。挖礦有個特點,你買礦機,像我一樣被套牢,被套牢你就被迫拿住了,很多人由於被迫拿住賺了這波,所以很多人都這麼講,你要挖礦。因為大多數人心智是拿不住,所以告訴你挖礦,拿了礦機就能做很多反人性的東西,最終賺了錢。
所以如果你覺得你的心智非常成熟,我建議你直接買貨現貨拿著,如果你的心智不成熟,你就發現你像韭菜一樣,你一賣人就漲,你一買人就跌,那你還是找點比較良心的餘算力你買,反而能賺到一些錢。
幣安露娜:飛哥確實用自己的血淚史告誡大家應該注意的內容,剛才我提到挖礦還需要很強的資金能力還有資源能力,找店、礦藏資源非常複雜,我們知道礦工有很多金融產品不斷衍生出來,您覺得有什麼樣的金融產品適合現階段的一些礦工朋友們?
劉飛:礦工聽到金融產品幾個字?頭皮發麻,肝都是顫的。原來的時候,這些年的礦工好不容易拿的幣,為啥?真的是3.12那天把太多礦工多年攢的幣一次爆乾淨了,真的太多的礦是這樣的。
3.12的時候到處趕快打電話,趕快補保證金,好不容易七借八借把保證金補上了,然後3.13再一跌,然後全爆了,礦工這些年的幣全部付諸東流了,3.12、3.13那根線那個底,可以堪比2014年900人民幣那個底,把這些年鐵頭的韭菜全割了。本來這些韭菜,如果沒有這些金融產品,他們不加槓桿他們絕對不會被割的,你拿現貨是絕對不被割的。
就像前兩天我一個非常好的哥們跟我講,到9000之後跟我講,價格沒變,資產減半了,真的是這樣。我是覺得金融產品就是不要隨便加槓桿,加槓桿大家hold不住,大家平時用幣貸、套保,我們平時還用期權,期權我更願意把它叫做保險,你付了一定保險費確定以某個價格來收掉你的錢,叫個人保險更合適一點。這些東西幣圈都在有。現在幣圈已經把傳統金融裡做的,都已經都在做了,現在幣圈衍生品很強大,包括你做定製性的,你做互換,定製性的,你找我,我都能做。
雖然你找我,我能掙錢,但是我仍然不建議大家做,如果你非要做的時候,我真的現在比較建議大家開始用一些非線性的產品,你去用一些期權類的,期權類的大家可能不會用,找些能幫你做的,你付了5%的期權費,確保了你買看跌期權,真跌的時候就丟5%的錢,不會像最後把幣都爆了。或者是你自己做挖礦,想做增加收益,你可以賣看漲期權,你多賺期權費。你做非線性的產品,你做線性產品需要太多保證金,太不合適了。
所以希望大家還是期權槓桿更大,但是它是非線性,你頂多丟掉那麼多。我真的看到太多人,這次幣貸太慘了,我們是覺得礦工你就是做實業的,你不是來玩金融產品,你根本不懂後面槓桿是怎麼加的,你也不懂對沖是怎麼對沖的,你也不懂這些是怎麼做的。所以你一旦做了這些事情,你進了你不懂的行業,大概率要被割韭菜的。
金融衍生品都有各自的用處,不能老是用來當賭博工具。傳統金融是這樣的,一般是賣看漲期權和買看跌期權,這是機構要做的。賣的都是機構在做,因為它看空波動率,買的都是用來賭博的,傳統金融難道不是割韭菜嗎?傳統金融那些人不是賭嗎?其實一樣的,沒區別。
幣安露娜:飛哥說的是大實話,飛哥也是一個從業者,也會有各種各樣的金融業務,他確實給了大家一個忠告,你不懂這個東西,不知道背後的槓桿,你不要輕信的宣傳,你要理解背後的原理,真的把這些東西當成你的一個風控或者對沖的一個工具。我覺得幣信確實是大家非常值得信賴的一個合作伙伴,以及像飛哥提到的期權業務,我們幣安也上線了期權的功能,所以說像散戶朋友們也可以瞭解,它基本上就是一個用很小的一個費用去讓你買一張期權單,你的盈利是可以被放大的。
礦業的業務我們差不多有聊到這裡,最後來到大家最最關心的減半行情,減半已經倒計時了,大家有沒有定好鬧鐘,四年一次的減半,不知道飛哥在上次減半還沒有入圈?
劉飛:我上次減半準備入圈,那時候我在火幣面試。
幣安露娜:您對上一次的這個減半行情還有印象嗎?您覺得它和四年前的今天相比有什麼樣的不同,以及當時你接觸到你在火幣,他們對減半行情怎麼看?
劉飛:大家都覺得交易所的人知道更多,我在火幣的時候,管火幣所有的資料,我在火幣的時候大概7個組,包括資料、使用者運營、社群、整個的流量,包括APP什麼商城流量投放,還有整個交易所的流動性管理、做市商,體驗,資料已經沒有用了,拿著那個資料還是看不懂,你想看得懂資料一定要懂這些知識,你如果放在今天, 拿著這些資料就真得懂了,我在火幣,那些大戶找我底下一個經理直接說你每天把槓桿資料給到我,我給你在北京放套房,真的這樣。你得能看得懂,否則拿那資料也沒有用。
說四年前的減半,其實說句實在話,減半之前大家都很興奮,有減半行情,衝。但是bitfinex爆雷了,bitfinex被盜就跌下來。都跟這次一樣,大家都已經對它沒有信心了,都覺得這個東西比特幣不行了,跟3.12、3.13大家的反應是一樣的。
第一點是大家可以看K線,都需要一次去槓桿的過程,沒有去槓桿很難有後面,那是車太重,碾不動。
第二點,減半之前都會有行情,但減半後一點點預期,股票常說利好出盡是利空,減半後那一點點,包括這次其實是偏看空的。包括很多的礦工會在選擇,在減完半以後,他可能就把那點幣賣掉,把今年電費拿出來,會有的,就是階段性的位置。但是長期能不能漲?比特幣在2012年那次減半的時候,減完半之後,應該是在2012年12月份,減完半漲完一波,就跌下來了,跌下來怎麼漲的第二波,怎麼到的8800人民幣?當時是塞普勒斯出了歐債危機,塞普勒斯政府說對銀行的存款賬戶要收筆稅,存款稅。大家看什麼東西能不被政府控制,能不被政府查到,就發現比特幣,那時候比特幣很輕,立馬就起來了。
2017年的時候是rmb的那一波。我們從8千多就跌下來。減半前有一波,減半之後碰到事情又來了一波,兩波了。從8800跌到5000多,大家覺得中國所有的幣圈的人都看空了,那時候誰在買?那時候是日本核汙化。但日本還不是最猛的,那時都是韓國人在買。韓國人當時到什麼程度?中國和韓國的比特幣幣值差30%,大概半年左右。
高的時候,我還記得那天是中國兩萬人民幣一枚,韓國合人民幣三萬一枚,別人說你比特幣,在中國2萬塊錢買,拿到韓國就是3萬,那一批好多人掙了錢,它的錢每天掙30%,你想想1.3乘以括號180次方,這什麼一種概念?所以那會見了很多人,大概從幾十萬起家到過億的。。這也是減半,它一定有事件性驅動。
這次減半也一樣,第一,去槓桿這件事做沒做?做了,槓桿去得很乾淨。幣圈裡有些人,對盤感非常好,他可能是能階段性影響到行情大幅或者怎麼樣。
至於減半後會怎麼樣?我自己的看法減半後要有一小波下跌,因為確實那個時候,實實在在就是有賣盤,會跌一波,但是我不認為那個跌得會很長時間,
第一點,本身減完半很多礦工要賣掉套保電費,把自己幣賣掉,把電費拿出來。第二點,大V比我影響力大多了,他們的影響力會影響很多人,在那個點位真的會賣空,減完半真的會有一段的時間會下跌,但之後我認為是漲的,可能有一波急漲,之後能到1.3萬、1.4萬,這波急漲之後再往後會怎麼樣,要看整個大經濟週期會怎麼樣,有沒有地緣政治衝突,我這次比較看好,這次美聯儲的無限放水。
大家非常狂熱的時候你絕對要恐懼,還是有很多指標,期望大家多學習,很難掙到你認知之外的錢,我在火幣都不懂,做礦業之後慢慢才懂的,這波之後到底會怎麼樣,看國際大趨勢,美聯儲是否在拼命印錢,中國穩定幣的情況。
大家看房價,房價已經開始漲了。拼命印錢的時候,錢都變毛了,需要資產配置,資產漲價是低風險資產,後來大家追逐高風險資產收尾,數字貨幣還是高風險貨幣,高風險貨幣整個冒尖的幅度會比較高,從這些方面講,我對行情看漲。
我不是今天說的,就像房價看看核心地段和學區房的房子,而不是三四線。
幣安露娜:我這樣的韭菜小白,現在這個時間,還是空倉,我們還能做些什麼,可以去開合約單或者是買期權嗎?
劉飛:這塊怎麼說呢?其實挺難的,跟交易習慣有關係。我分享一下我可能會怎麼做。第一點,不要加特別高的槓桿,加高槓杆之後你就不淡定了。我用(肖毅)老師他一句話,他說能在幣圈掙錢的人在幣圈以外有現金流,他才能拿得住幣。因為你會發現特別奇怪,你一跌的時候就是你最需要錢的時候,你就低價買幣賣,然後漲的時候反而你追高。你必須得有現金流,你才能拿得住幣。
第二點,你要做好整個的投資組合的管理。我自己要留一部分的現金,這是我家庭過日子,平時父母、各種情況下要用到的,這部分錢你不能梭哈。你梭哈之後你會發現,你家裡越需要錢越是幣價跌的時候,你拿不住的。所以你一定要給自己日常開銷,家裡給父母的錢給自己的錢要留好。另外一部分錢,也不都是幣,我現在一部分錢是以USDT或者美金本位的量化,每年有10%到20%的增長,也不錯。
另外一部分就是比特幣,我也做量化,也持續增長。我這麼跟自己說的,比特幣歸零了,我拿到這一半的錢,交易和比特幣相關的量化,每年有20%這麼滾幾年,4年把那錢賺回來了,如果比特幣未來真的漲到天上去了,我就改變了我自己的境遇,更多的是資產分配,為什麼我要留錢呢?
你會發現人類經濟週期,08年也好包括網際網路泡沫也好,我們小時候都說資本主義有經濟週期,有經濟危機,你會發現你拿這個錢抄底的時候,你追求一年20%、30%漲的時候,你還不如遇到經濟危機抄個底一下子就幾倍,你一定要留一部分錢,那個錢不會白白放在那裡,來了一把就特別大,你保證好現金流,法幣,你的生活,再做數字貨幣投資,這樣的話你會更淡定一點。
投資我們自己是有一個標準判定,你的槓桿會不會過高或者倉位夠不夠重?你晚上能不能睡覺,你倒頭就睡,不考慮倉位,就說明你投資倉位還可以,你發現今天不敢睡覺,你今天閉上眼睛就害怕明天會不會爆倉,把槓桿降下來,一定出問題了,你跟別人說話跟父母說話你會發現你特別衝,整個心態都變了。低槓桿,低槓桿,儘可能用投資組合方式去掙錢。
幣安露娜:好的,謝謝,非常感謝飛哥對我們小白使用者的指導,大家都說梭哈,賣房買幣,從風險角度來說有可能有暴富的機會,也有可能歸零,飛哥把現金流保留住,在各個資產上面也都有一些不同的分配,你每天才能睡個安穩覺,有網友說合約不過晚,降槓桿。現在大家還有沒有問題?
劉飛:包括我自己的經驗,多去學習,圈內人一般推薦比較多《債務危機》、《原則》。剛才提到生活更重要,它那裡寫了很多生活的原則,應該怎麼把自己的一生過好。你不能賺了一堆錢自己的一生都沒過好,讀一些這這些方面的書。
還是那句話,很難賺到你認知之外的錢。如果沒有這個認知,即使有了錢,也有一百種方式生活也會把你收割掉。生活你要過得儘可能好一點。
多學習,你認知到那裡了,,生活中有很多很多關係,未來非常多東西跟幣圈沒有關係,只有你不斷學習,人最應該投資自己,只有自己是最貴的,我的例子,我原來做軍工,慣性導航的,包括殲20,包括很多導彈包括火箭彈核潛艇,後來就轉行。
沒辦法,就走國企賺不到什麼錢,你會發現金融賺錢最快,但是做金融特點就是,典型的就是認知賺錢。所以的話,期望大家把生活過好,一輩子生活過不好太不值,多讀書給自己多充電,人一輩子三十年一定會碰上一次機會。
幣安露娜:我覺得機會一直都在,都是給有準備的人去等待著它的,幣圈這麼多起起伏伏的故事也是飛哥想向大家傳達一個精神,錢並不是生活中最最重要的東西,我們最終要過好自己的生活。
那我們今天直播也差不多進入尾聲,飛哥還有什麼想說的。
劉飛:特別感謝幣安組織這次直播,也感謝收看直播的所有觀眾朋友,也非常感謝我們的露娜小姐姐,是一位非常好的主持人。昨天剛從三亞飛回來主持這個直播,非常感謝。
幣安露娜:我們有觀眾說到,感覺今天說得特別好,飛哥有微博嗎,以後方便跟大家交流。
劉飛:沒有。
幣安露娜:那大家只能在區塊101群,用簡歷打動飛哥。非常感謝大家這一個小時的陪伴,尤其感謝來自幣信CEO劉飛哥,我們區塊101的直播一直都會持續,明天還會有不同行業資深2020年5月7日,幣安直播節目“區塊101”迎來了深耕幣圈最熟悉KTV的礦業大佬幣信礦業CEO“飛哥”,劉飛現場對話幣安露娜,他細數自己的挖礦“踩坑路”,暢談減半行情和投資心得,聊到後半段,身穿紅色Polo衫的他開始在北京夜晚的KTV裡苦口婆心地勸大家定要多學習,並推薦起了書籍......
關於KTV:KTV是個好地方,你在這裡能快速去判斷一些東西,對待錢、賭、喝酒和性的態度。在礦圈的時候大家一定拼命喝,互相把對方灌倒了,才能看到一些平時看不到的事,效率更高。
關於交易習慣:1. 不加特別高的槓桿。 2.做好整個投資組合管理,留出現金生活。 3.拿出部分錢做USDT、比特幣或美金本位的量化,保證收益。
關於3.12: 控能力不好的團隊都被幹掉了。但是大家要注意一個事,風控特別不好的團隊這次都賺大錢了。割得早沒煩惱。
關於減半:減半後會短暫的跌,之後漲到1萬3、4,而那波之後的走向,則要看國際大趨勢包括美聯儲是否加印,中國穩定幣情況等。
關於投資:要做背調,儘可能背調;多問圈內人和已投的投資人。你不能相信你看到的曲線,你看到的曲線有可能是假的。選擇標準:1.儘可能全週期 2.策略要夠豐富;3.研發能力要夠快;4.風控能力要好。
關於建議:多學習,提高自己的認知,你掙不到自己認知以外的錢。生活中有很多很多關係,未來非常多東西跟幣圈沒有關係,只有你不斷學習,人最應該投資自己,只有自己是最貴的。推薦書籍:《債務危機》、《原則》。
關於失意:比方說我投了一塊錢,過了兩個月,人家說我這一塊錢沒了,還倒欠兩塊錢。我就發現這輩子,如果要打工那一輩子都還不上,這輩子都不能打工了,只能幹活了。我們就沒辦法,你得知道為什麼虧,就開始被迫去學習挖礦。我的感覺一路走來就是坑,掉的坑太多了,所幸最後沒服輸。
關於挖礦:特別不建議。買了礦機,電源全都是二手的,搬運費又高,搬運上架特別慢,礦機不通電,告訴你豐水期沒電,好不容易有了電沒通一個禮拜變壓器炸了,又去訂變壓器,換變壓器這一個月什麼都沒挖,變壓器來了,過兩天跟你講,電損是5%,你說這個東西怎麼玩?壞機器還不給你修,天天浪費電,一點效率都沒有。你還沒碰到礦場整個被泥石流沖走,機器都沒了。水泵在河裡抽水,水位過低水泵燒了,全世界買不到水泵。要不然就是氣溫太低了,礦機開不起來,要麼氣溫太高了,或者算力停機了。根本想不到的坑,我上次數了40、50個坑,這隨便說一說還有一大堆。
幣安露娜:大家好,我是露娜,我是幣安VIP部門大客戶經理。今天很感謝大家來到區塊101直播訪談,我們今天請到的嘉賓是劉飛,飛哥。大家看到我們的海報,我們本次主題是飛哥跟我們在KTV裡聊幣圈的事情。我們下面有請我們今天的主場嘉賓,來自幣信礦業的CEO的劉飛,飛哥。
劉飛:hello,大家好。估計這是疫情期間唯一的嘉賓在現場的區塊101。
幣安露娜:對,而且為了讓大家放心,我們之前進門都測了體溫,防疫工作做得很好。我們選在KTV做直播,為什麼會想到這樣的話題?這個時候我代表大家問一個精準的問題,我們的幣圈到底和KTV有什麼樣的不解之緣?
劉飛:我剛進幣圈的時候,大家總說一句話,“贏了會所嫩模,輸了下海乾活”,包括當年還會說“不要跟老夫講什麼技術分析,老子炒幣就是梭”。大家會根深蒂固地覺得幣圈天然就跟嫩模相關的,大家也看到當時嫩模幣特別火,第一嫩模幣。2017年年初我進圈子的時候,和想象真的不一樣。那時我在火幣負責整個大客戶的工作,也是2017年第一次和圈內非常最著名的大V幫去了KTV,去了之後,跟我想特別不一樣,這些大V們坐在那裡,完了小姐姐過來坐在旁邊,圈內非常有名的一個大佬手這麼放著,一直摸著腿,摸的是自己的腿,不知道手放哪裡。
幣安露娜:緊張了。
劉飛:對,那時候大家真的沒有去過什麼KTV,其實真正開始去KTV的時候是94之後,1c0起來之後。當時也不是幣圈的人去KTV,那時候都是屌絲出身,都是各個最著名的VC們帶我們去的。VC們一直看專案,他們習慣去KTV聊的,就把我們帶到KTV裡聊專案。一開始也不是說喜歡那些地方,大家時間寶貴,每天事都聊不完,就想找可以到晚上兩三點聊天不打烊的地方,找了一圈發現沒有比KTV更合適,所以就每天去KTV開會。
那時候我跟幫主關係特別好,北京圈子都是幫主帶著去,他也找不到開會的地方,每天晚上在KTV開會,包括操盤手。有次,特別逗的就是大家本來在那兒唱歌,這時候突然手機報警來了,有行情,最邊上那一溜所有的量化交易員們,大家馬上把特別厚的電腦拿出來放在腿上開始工作。
幣安露娜:去KTV帶電腦。
劉飛:帶電腦,有行情必須處理。他們幾個人坐在角落裡說有人砸盤有人拉盤,要提供流動性,特別逗。我一週7天裡至少5天到6天是在陪幫主,都在KTV裡面。然後每天晚上大概從9點開場,我一般到兩點結束。我那時候一共4到6個月,每天3場KTV,每週6天左右,大概15到20場,半年就是這麼過來的。
後來VC給我們帶進來了,我們為了找地方聊開始到KTV,我們就發現KTV是個好地方,因為你發現在這裡去判斷一些東西特別快。幣圈有幾個愛好:第一愛打德州,第二愛去KTV。因為在牌桌上打德州的時候特別能看出一個人的本性,和他對待錢的態度。賭、喝酒和女人,特別能很快速的看到一個人的表現。有的人喝完酒以後,整個表現都已經走形了,我到現在特別敬佩的就是陳果,果哥,在整個圈子從最熱鬧繁華時候一直到非常冷的時候,去了KTV永遠一個人在那邊談事情,到點就回家。所以有的時候去KTV裡還是能看到非常多人的人品的。我到現在留下這個風格,當我看一個團隊,我都會試圖往這些方面去聊。我後來開始喜歡到KTV來判斷這些事情,到現在也是。我們做礦也一樣,你根本不知道那個人靠不靠譜怎麼辦呢?就到KTV灌酒。認不認你當哥們,酒品好人品大概也還可以,還有就是人喝醉到底是什麼樣子,所以在礦圈的時候大家一定拼命喝,互相把對方灌倒了,才能看到一些平時看不到的事,效率更高。
幣安露娜:那其實說了這麼多為什麼在KTV聊業務,也是突出這個行業的辛苦。幣圈市場是7*24小時,像做量化做投資的人非常辛苦,大家凌晨3、4點鐘找一個地方聊業務,又不想讓大家緊繃。請飛哥5分鐘之內介紹一下自己,您在進入幣圈之後,怎樣一路走來達到現在的成就?走過哪些行業發展歷程,最終成為了咱們幣圈礦業的CEO?
劉飛:當時也是風口,我的高中同學在火幣做CTO,我倆特別近,每週找我吃一到兩次飯。後來不行了我們給百度做承包商之類的,越乾沒意思,他就過來找我說,你到底想賣盒飯還是想跟我改變世界?比你賣盒飯好多了,我說這個比特幣不懂,他說沒關係,那正好是2016年減半,所以他每週就來刺激我,又漲多少多少錢了,就被他忽悠去了火幣,包括嘉偉對我也是有知遇之恩的,有很多這樣的人。我覺得能走過來還是坑比較多,我去火幣就是負責機構的人,大客戶經理。
幣安露娜:飛哥是一個和我很像的人。
劉飛:2017年1月5號那天從8800點暴跌到5000多,央行來檢查說原來不收費的要收費,結果收費之後流動性就沒有了,使用者也沒有了。當時他們找到我讓我把流動性解決了,我也不知道怎麼辦,就被迫去學。他們是做市商制度、做市商考核,我就整個把做市商體系的檔案學習完了,和幣圈結合,開始找流動性,找做市商。
幣圈那時候沒有這個概念,所以我真的是一個一個打電話求人家來,每個做市商過來之後他們都佔交易所交易量的20%,現在的做市商應該也有這個量。所以被逼著學了整個做市商體系、流動性管理、量化這些事情,沒有使用者就不得不做流量。好不容易一個月掙了好幾個億,從原來一年就掙那麼點錢到掙了幾個億,膨脹不得了。但這時候94來了,逼迫又全部重來。當時火幣一天上線就900個人交易,沒有人又需要重新去找人,重新開始幣交易流動性,重新學習1c0專案。以前只有比特幣,以太坊都是新東西,重新在一年裡看了一千多個專案,那時候天天在看專案天天評審,被逼沒有辦法,我們又跑去新加坡,被迫國際化。
在新加坡待著的時候熱得我們不想活了,又去美國,好不容易好了一點,結果幣價跌到6千附近,礦機已經到了成本價了,大家又來買幣。進去沒有兩個月幣價從8000跌到3500,我們一堆人加槓桿投了一兩個億買礦機,就比如說我投了一塊錢,過了兩個月,人家說我這一塊錢沒了,還倒欠兩塊錢。我就發現這輩子,如果要打工那一輩子都還不上,這輩子都不能打工了,只能幹活了。我們就沒辦法,你得知道為什麼虧,所以就開始被迫去學習挖礦。我的感覺一路走來就是坑,掉的坑太多了,所幸最後沒服輸。
幣安露娜:爬起來了。
劉飛:用尼采的話,凡是不能殺死你的,都會使你更強大,反正這麼多年就是這麼過來的。
幣安露娜:我覺得像飛哥的經歷也是眾多幣圈大佬們的一個縮影。後面讓我們飛哥聊一聊正經幾個專業問題。咱們幣信除了有礦機的業務,它也投了很多量化機構,我們普通人怎麼去挑選一個好的量化團隊,您在看了這麼多的團隊之後有什麼樣的一個評判標準?
劉飛:我們其實投量化,投了之後比較悲催的一件事情是當時做市商都缺錢,缺錢不能把流動性做得更大,明顯給他們錢之後,他們不光能給交易所貢獻手續費,而且他還拿著這個錢還能分成,手續費更多了,我還能分成,何樂而不為?我就想投他們。
我一共投了兩個團隊,後來被李寧叫停了,說你搞這個東西一年掙幾千萬,如果好好搞一個月就能多掙一個億。因為交易所太掙錢了,一開始邊邊角角的業務對我們一輩子一個小目標的業務,那時候都看不上。我雖然幹了這麼久,其實還是會踩坑。
我2019年1月份剛做的時候,非常艱難,投了一些配趨勢類的,內部交易所剛出來,我在火幣、OK、幣安都沒有好的費率。其實我和大家都很熟了,大家都可以賣個面子,但是還是拿不到頂級費率,所以套利跑不了。
因為行長的要求是不能把錢投給別人,要放在自己賬戶裡跑,因為太多的量化團隊其實管理不好幣導致幣被偷了,他們見過太多這樣的事了。我那時候沒有辦法投了CTA,整個2018年非常好的事情,後來結果plustoken一來,完全不掙錢。這個市場的模型在變,那個時候還挺好。我希望策略有全週期的,最好是團隊的背景比較好的。原來幣圈有一、兩種策略,現在不行了,必須有策略組合,而且現在經常問,你的這些策略相關性怎麼樣?你們新研發一個策略要多久時間?
我去年投了一個團隊,非常好AI策略,第一個月投的時候賺了30%、40%,我投之前看的時候一個月賺70%、80%。我投進去30%、40%,年化30%、40%,第一個月給我賺了30%,還不是年化。第二個月,基本就是一點點了,第三個月就失效。所以現在失效非常快,現在不像以前了,國內團隊還都是冷兵器時代,去年華爾街的團隊進來了,尤其是tower research capital還有jump trading他們真的很厲害。
現在投量化團隊他們的收益是利率定律這種形式,第一它特別高,第二和第三隻有第一的30%,往後越來越慘。所以投只能投最好的,這個圈子進來,而且基本上要被華爾街、倫敦金融城那些團隊掙走了。
所以我現在看團隊,可能都看國外的。我第一點就是他們儘可能全週期。第二點,期望他們策略要夠豐富;第三點,他們的研發能力要夠快;第四點,風控能力要好,這次3.12、3.13風控能力不好的團隊都被幹掉了。但是大家要注意一個事,風控特別不好的團隊這次都賺大錢了。
幣安露娜:為什麼?
劉飛:因為割得早沒煩惱。比如說5倍、10倍爆倉很早,爆倉單邊硬拉,而且繼續往下砸,結果他們反而掙大錢了。所以大家不能看到這次3.12賺沒賺錢或者怎麼樣就投。3.12很多團隊由於風控不好他們反而賺了大錢,這個真的是要注意的一件事情。
幣安露娜:這個提得還蠻專業的。看到有朋友在問說,plustoken的幣追回來嗎?
劉飛:沒有,如果區塊鏈轉賬你能看到還是去了某個主流交易所,怎麼去的呢?還有一些公檢法部門處理了,但是投資人拿不拿得到我也說不清楚這個事情。
幣安露娜:那像小白使用者面臨五花八門的量化團隊,有沒有簡單的怎樣避坑的建議?
劉飛:別說小白了,我們圈子裡的人都很難。第一點你只能做背調,它在這圈子得夠長,見過足夠長的風險事件,也見過很多市場場景。我見過太多團隊,進來三到六個月開始借錢,一波行情就帶走了,所以要夠長。
第二點,做背調,其實是儘可能去問:你們有哪些知名的投資人投過你們?我知道之後我就會背調,問一下到底怎麼樣。他跟我說的和實際差別非常非常大,經常會這樣。有一次某個團隊,幫主找我,飛哥這個團隊特別牛逼,盡職曲線非常漂亮,你怎麼看這個團隊?
我說我當時做盡調的時候,他的風控是沒有過關的,他們風控是非常有問題的。他們其實是變得非常主觀。(行長)說你看收益率太高了,這個肯定很好。我發現怎麼勸都勸不住,然後突然想起來,我把袁浩拉了一個群,我說:我背調的時候我聽過你投過,我不好意思問你,這次幫主要投了,你跟我講講到底怎麼樣,我也不知道。結果袁浩就說,其實是騙子,那個圖都是假的,給我們虧得一塌糊塗,到現在還欠我們錢呢。你不能相信你看到的曲線,你看到的曲線有可能是假的。
他們要投時間夠長,最起碼要在幣圈有點名氣;你還要找幾個幣圈的人問問,要對自己的錢負責。
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