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OK集團研究部總經理 周子涵
2017年年初，周子涵離開36氪，正式入職OK集團。在此之前，子涵在36氪負責專案孵化，3個月的時間要看超1000個專案，這也鍛鍊了子涵一套迅速篩選專案的功夫。基於一次獵頭的機緣巧合，區塊鏈成了子涵決定深耕的行業。
最近市場行業的漲跌讓很多投資人興奮又失落，但是子涵作為區塊鏈行業的“老人”，似乎顯得平靜的多。作為愛研究的投資人，她從不喊單，還常潑冷水，“所以，圈裡的朋友常開玩笑說我是個掙不著錢的研究員”，子涵在介紹自己時說笑著說。
今年年初，子涵的title從OK資本投研負責人已經轉換成OK集團研究部總經理，這意味著子涵的研究領域將不再侷限於支援OK集團的投資決策，而是會更加廣泛，包含投資、底層技術以及產業合作等方面。
嗶嗶大咖秀第11期，OK集團研究部總經理 周子涵 做客嗶嗶大咖秀直播間，分享主題為《揭秘行業新增長機會》的對話，以下為直播間文字整理。
小蘋果：子涵，直播正式開啟前，可以和嗶嗶News的粉絲們打個招呼，簡單介紹一下自己哦~
周子涵：hello，大家好，我是子涵，現在在OK做產業研究。我是挺喜歡研究和表達的一個人。因為不喊單，總潑冷水，經常被圈裡面朋友笑話掙不著錢的研究員，哈哈~
小蘋果：我瞭解到，在接觸區塊鏈之前，您在36氪工作，您在36氪負責哪些工作？這些工作給你帶來哪些成長？
周子菡：在36氪負責專案孵化，當時最早的孵化體系，也是我參與一手搭建起來的。當時我們對標YC，全球最有影響力的孵化平臺，只找最優質的早期網際網路創業專案。每一期會看超過1000個專案，最後錄取的一般不到30個，鍛鍊了一套迅速篩選專案的功夫，也認識了很多非常優秀的網際網路創業者。
而且，當時的孵化專案覆蓋到很多行業，包括人工智慧、大資料這些新科技，以及企業服務、消費升級、文娛遊戲、教育等。我對很多行業基礎的理解，也是在這個時候積累起來的。
小蘋果：一期看1000個專案！！！
周子涵：是的哈，一期差不多3個月的時間。
小蘋果：後來又是基於怎樣的契機接觸到區塊鏈？當時如何理解區塊鏈？最後為什麼選擇了OK？
周子菡：16年中，區塊鏈的概念在創投圈就火過一陣子，當時還只是覺得有意思，最初的認知只是覺得區塊鏈能夠對金融行業產生很大的改造力。
其實當時並沒有確定一定要來區塊鏈行業，也完全不像我有些朋友說的，我有眼光預測到了區塊鏈行業之後的爆發。當時真實的想法是，想去一個有認知門檻的新科技領域深耕，大資料、人工智慧、物聯網、區塊鏈都在當時考慮的範圍內。
恰好，獵頭先給我推薦了OK的工作機會，哈哈。正是在準備入職的那段時間，我進一步地研究了區塊鏈，越來越發現它有意思，也堅定了自己來OK的決心。
小蘋果：您的title從OK資本投研負責人轉換到OK集團研究部總經理，title變更的背後是否職責也發生了變化呢？
周子菡：之前在OK資本做研究只支援集團的投資決策，後來發現其實對行業和市場的研究不止可以支援投資，例如：交易產品的開發、海外市場的拓展，以及我們公鏈技術解決方案和生態建設等等，其實都需要行業研究來做決策支援。所以，我現在研究的範圍會更廣泛，也會跟更多的集團板塊業務來合作。
粉絲：啥時候變化的？
周子菡：今年年初吧，但是現在的工作包含投資研究這一塊的哈。
小蘋果：最近行情在暴漲，行情的暴漲會讓你興奮嗎？還是會更加焦慮？
周子菡：嗯……沒啥大變化。畢竟也是經歷過9·4和比特幣2萬美元的人，哈哈~
小蘋果：經歷過波瀾的人，看現在都是小打小鬧吧？
周子菡：還是有期待的。
小蘋果：您一手創辦了OK區塊鏈研究院，OK區塊鏈研究院釋出了很多研報，你們是如何決定研報的選題？調研的過程中會遇上哪些難題？
周子菡：我們有建自己的大的資訊庫和資料庫，來幫助我們及時瞭解到行業的最新變化，尋找新方向和新機會。
資訊庫，我們每天會有同事專門來獲取海內外最新的行業動態，包括監管政策、巨頭企業的佈局、交易所和礦業的重要動態、投融資事件、還有行業大咖的言論等等。
資料庫，主要是一級市場1CO和融資的資料，二級市場的行情資料。我們有對18年中以來所有的1CO專案還有CoinMarketCap上面市值前300的專案進行分類，會觀察細分板塊的漲跌變動情況。
一般大家會根據資訊和資料反映出來的行業熱點來選題，團隊會一起討論確定優先進行哪個。之前只做投資會優先選新的投資方向。現在要做整個集團業務的研究支援，對交易所業務和公鏈有價值的選題也會優先。不過，很多報告都是支援內部決策的，並不會對外發布。
另外，還有一種情況是，我們和好幾所高校以及研究機構合作，對方會提出他們感興趣的選題，然後我們一起來合作。
調研的難題……公開資料的調研難題主要是資料來源的真實性，大家也知道網際網路時代，資料清洗非常麻煩。線下走訪調研，海內外的區塊鏈公司的調研相對容易，傳統金融機構尤其是銀行體系的調研比較難，需要一些合作方來撬動。
粉絲：資料怎麼洗清？
周子菡：有一些付費的第三方資料統計網站。我們自己也會做資料來源頭的挖掘。
粉絲：線下走訪調研，感覺成本會很高？
周子菡：是的，但是大報告，我們都會做線下的。
小蘋果：研報和投資是否存在關聯？可否透露一下，下一份研報將會調查什麼主題？
周子菡：研報的一個重點方向，還是支援我們的投資決策。
但不是說，我們做某個方向的研究就代表我們要投這個方向，因為很有可能，我們透過深入的研究，得到的結論是這塊沒有明顯的投資價值。
當然還有很多是做行業教育的研報，幫助大家瞭解行業基礎概念和解讀行業熱點。供應鏈金融和票據、跨鏈側鏈、穩定幣、STO、物聯網+區塊鏈等等。
我們近期在做的研報，一個是全球各國數字貨幣市場的成熟度和增長潛力的調研；另一個是Defi、遊戲和醫療這些垂直領域的調研。還有剛剛完成了監管合規方面的報告。
目前正在和政法大學合作推進區塊鏈的監管沙盒計劃，和中科院在做一個地方政府支援的區塊鏈跨境支付的落地專案，以及和清華五道口在做區塊鏈金融方面的研究。
小蘋果：2019年已經不知不覺過了一半了，OK資本年初定下的投資戰略是怎樣的？下半年是否會做一些調整和變動？
周子菡：我們投資的原則之一，就是隨著市場的變化及時調整投資策略。
上半年，是區塊鏈投資市場的冷靜期和恢復期，投資的主要方向圍繞集團在海外市場的戰略佈局；下半年，目前來看，還是不會著急投，會重點看看分片和跨鏈技術還有沒有突破性進展，垂直行業公鏈也會深入看看。另外，能推進技術標準和安全評估的服務商，還有和傳統金融機構的合作專案，比如資管錢包等等，我們都會重點跟蹤。
粉絲：女神覺得跨鏈和分片技術，哪家公鏈實力強？
周子菡：跨鏈cosmos已經實力證明了；分片最好是 ETH 自己能實現。
小蘋果：我瞭解到，OK資本對專案創始人的評價有一套打分表格，不同型別專案的創始人的要求也不一樣，可以和我們聊聊這個表格都有哪些標準嗎？
周子菡：我們最開始就有制定一套打分表格，按照專案型別不同有不同的打分表。包括：通用型公鏈和協議層、垂直行業公鏈和協議層、垂直行業應用三大類，一共差不多100個科目吧。
我覺得這對於區塊鏈行業早期投資還是很有用的。區塊鏈早期投資還沒有成熟的估值模型、稽覈標準，需要一個框架幫我們儘量客觀和細緻地評價專案。
無論是哪個型別的專案，創始人團隊的軟實力的要求都是共通的，包含團隊配置完善，無明顯短板；團隊核心成員利益及目標一致，穩定；創始人具備持續學習能力；創始人具備突出的創業熱情；創始人具有突出的感染力和合作精神。
偏硬一點的實力會有區別要求。比如通用公鏈專案，我們特別看重技術積累和創新性，還有生態建設能力；垂直行業公鏈，我們特別看重垂直行業的市場合作資源、對傳統行業的理解力；垂直應用，比較接近網際網路應用的流量思維，使用者畫像和運營能力最重要。
小蘋果：在投資這件事上，踩過哪些大坑？你從中又獲得了哪些思考和體會？
周子菡：早期投資，還是有投過一兩個典型失敗的案子的，主要的錯誤就是在盡調還不夠紮實。廣大個人投資者總擔心專案方聯合投資機構騙他們的錢，其實投資機構也很擔心專案騙我們的錢，哈哈。
尤其是區塊鏈投資，它的透明可信體現在鏈上的發行和交易環節，但上鍊前資訊披露的環節是缺失的，畢竟也沒有工商註冊這種東西。所以，吃虧之後，我們後面的專案投資會花大量的時間來調查專案真實的團隊背景。
小蘋果：調查團隊一般需要多長時間呢？
周子菡：慢的話得1個月以上，尤其海外團隊。
粉絲：會飛過去嗎？
周子菡：有時候飛我們海外也有office和同事。
小蘋果：OK資本隸屬於OK集團之下，您覺得OK資本最大的優勢是什麼？OK資本還存在哪些需要完善和改進的地方？
周子菡：最大的優勢……一個是沒有特別大的募資壓力，哈哈。另一個就是，我們投資團隊核心成員都是老區塊鏈人了，哈哈。雖然也就是四年的、三年的、兩年的，但在這個行業裡面也算是老人了，相對來說算有經驗。
整體來看，我們投資比較保守冷靜，這和OK一貫的風格比較接近。改進的地方，我們需要進一步擴大海外市場的影響力，這也是我們下半年會重點做的事情。
小蘋果：最近staking模式很火，很多礦池、錢包、交易所打算在此佈局，OK有計劃在PoS上做佈局嗎？
周子菡：目前OK的重頭戲是公鏈的開發，還有公鏈生態應用，尤其是金融應用的佈局，POS未來會考慮。
小蘋果：您對底層技術也關注頗多，您覺得哪些技術會給行業帶來重大變革？
周子菡：2018年6月，我們就釋出了一份區塊鏈3.0報告，提出側鏈跨鏈技術是未來兩年的主要突破方向。目前來看，Cosmos 、閃電網路還有各種分片技術確實實現了新的技術突出。
跨鏈和分片核心的思想其實是一樣的，讓礦工有分組的概念，大量的並行共識和確認交易，來提高整個網路的交易量。但目前還有幾個重要的技術問題要突破，至少還需要一年以上的時間。
它們都還屬於高效能公鏈的解決方案，高效能之後要有一波合規技術解決方案，往傳統金融業務走走。再然後，技術融合會是一個大的方向，比如可信計算和物聯網。
小蘋果：無論是原生的區塊鏈專案，還是利用區塊鏈技術變革傳統行業的專案，都會涉及合規的問題，您覺得區塊鏈技術在合規方面面臨哪些挑戰以及有哪些應對方法？
周子菡：區塊鏈技術方案本身天然是服務於比特幣的，是要從傳統金融合規體系跳出來的一種創新的技術思想，所以它具備開放性、匿名性、公開透明性、對等性等等，這些都是與現有的金融合規要求背離的，也就是需要對區塊鏈技術做改良版，才能服務於傳統金融業務。
最早是聯盟鏈，之後如Stellar公鏈也開始做合規。最近我們發現，閃電網路的清算層也很適合做合規，本質上是對區塊鏈部分特性的犧牲。但總體看來，在閃電網路的基礎上做新一代合規解決方案，特性的犧牲可能是最少的。
原生的區塊鏈專案的合規問題主要就是數字資產發行和投資的合規問題。一方面，很多高校的區塊鏈研究中心，還有一些監管層中部分對區塊鏈熟悉瞭解的專家，都在推動監管沙盒計劃和創新針對性的監管法案。
從全球來看，馬耳他做的最徹底，完全出臺了新一套針對性的法案；新加坡、瑞士、美國，已經有明確的指導意見，就是區別對待1CO，根據Token的實質內涵判斷是不是屬於證券，如果屬於證券就要遵從原有的證券法，這都是很值得我們學習借鑑的。
另外，我更想表達的是，金融合規的根本，我覺得不在於形式。不是資產是透過什麼技術手段發行，而是資產的內涵、資產的價值。如果區塊鏈行業裡全都是騙人的爛資產，那不用出臺新法案，大家都會很快完蛋。
還好，這個行業裡面還是有一部分有價值的專案，它們給大家帶來有價值的資產。在合規法案正式出臺之前，我覺得大家現在已經能看到，在市場的優勝劣汰下，很多17年、18年還能騙騙人的爛專案，現在已經少多了。
投資使用者和投資機構越來越聰明、越來越有眼光，也會鼓舞到好的創業者進來行業，我覺得是值得期待的。
小蘋果：您很強調行業教育，OK在這方面做了哪些事情？區塊鏈行業的門檻似乎還是很高，這件事情做起來容易嗎？
周子菡：我們一方面在出書、出報告，另一方面和各高校、研究機構合作做課題，讓更多的行業使用者、讓最有機會帶來未來改革力量的新一代年輕人、讓監管層更多的瞭解區塊鏈。我們也在努力和各媒體合作，非常希望能和專業的行業媒體聯合推出更有深度的專業性的內容。
行業門檻還是比較高的，但符合它現在發展階段的特點。這並不是什麼壞事，有些困難的事情，可能做起來更有價值。
小蘋果：最近的行情有點迷，漲得讓人有點摸不著頭腦，您覺得大牛市真的來了嘛？
周子菡：大牛市可能還需要等等，我們之前的判斷是年底到明年年初。
小蘋果：您覺得有哪些因素在刺激著這波行情？您預測一下，接下來的行情還會怎麼走？
周子菡：
第一，近幾個月，cosmos這樣明星專案的發展，還有分片、跨鏈技術方案的大面積討論，讓大家覺得技術開發方面有了新的進展；
第二，前一段時間，摩根大通、日本瑞穗等大巨頭的穩定幣佈局，給了大家傳統金融大鱷進軍區塊鏈行業的積極訊號；
第三，各家交易平臺最近動作都很多，在創新玩法，帶動使用者的熱情；
第四，最近的美聯儲降息又不降息的事情以及貿易戰，讓部分投資者對美元、人民幣等等失去了信心，想換個賽道；
第五，大家對於明年減半會帶來大行情上漲基本上是達成共識的，按照金融市場的規律，普遍看漲，上漲往往是會提前到來。
大牛的到來時間，剛才說的，今年年底明年初，應該是會到來的。這一波短期行情，按照我們分析師的說法，至少目前沒有看到明顯反轉訊號。
小蘋果：最近市場行情很好，貪婪指數一直是貪婪，您有觀察過市場情緒嗎？您對普通投資人有沒有一些比較實用的建議？
周子菡：我們每個月都會做使用者的情緒調查，上個月調研了3000左右的使用者，資料顯示超過67%的使用者認為，5月的行情僅有小範圍的波動，目前回頭看大眾預測確實不怎麼準，哈哈。
不過，至少在普遍不看跌的情緒下，上漲的壓力就會小很多，有利好很容易起量。普通投資者的實用建議啊……建議大家可以先看我們的研報，從區塊鏈基礎判斷學起。
這麼些年以來，我的一個很大的投資感觸是，透過不斷的練習，我們還是不一定能判斷出來那些專案有價值，可是能夠越來越快地判斷哪些專案沒價值。基礎知識積累還是很重要的。
如果大家時間比較忙，覺得學習成本太高，那建議大家持有比特幣和平臺幣吧。
小蘋果：在之前的採訪中，您提到區塊鏈行業最終會走向消失。可以具體聊一下這個消失的過程，以及消失之後的隱含區塊鏈世界的世界嗎？
周子菡：這裡的區塊鏈行業的消失，其實是指區塊鏈技術或者區塊鏈數字資產，會和大量的傳統行業融合起來，等到充分融合的時候，其實就不再會說獨立的區塊鏈行業了。
想想大概5年前，很多人還會說，我在網際網路行業工作，可是現在這麼說的人已經很少了，因為網際網路幾乎已經無處不在了，未來的區塊鏈也很有可能是無處不在的。
小蘋果：您覺得，2019年區塊鏈哪些領域可能會“爆發”？預測一下，“爆發”到怎樣的程度？
周子菡：短期最能規模化的，肯定是金融和遊戲，這個行業的投資機構大多是有共識的。但是遊戲應用，不是隻是做個遊戲釋出平臺，以前用錢買裝備現在換成用幣買裝備，也不僅僅是各種博彩類遊戲。我非常期待，能有更多更深層次的創新出來。
中長期來看，隨著這一輪高效能技術解決方案的瓶頸的突破，區塊鏈技術創新接下來會逐漸轉變為產品創新，通用型公鏈的機會視窗期關閉，垂直行業公鏈的機會將會迅速發展起來。
我們很早之前就有一個區塊鏈改造評級，評價區塊鏈技術在各傳統行業的改造機會的大小，目前來看，文娛內容、物聯網、醫療資料等資料類行業都有很大的改造機會。基於對垂直行業的深入理解，做針對性的行業智慧合約框架會是很有價值的一個事情。
