崔大寶:連續創業者,早期跟隨拉手網創始人吳波創辦拉手網;BP+創始人、節點財經發起人。《蠻子學堂》固定講師、西北工業大學創客講師等;獲得老鷹基金、薛蠻子、聯想集團高階副總裁兼中國區總裁劉軍等聯合投資。
崔大寶:第一個問題,前幾天紐約共識會議(Consensus2018)結束了,這可以說是區塊鏈領域一年一度最重要的峰會了。有人研究過,只要共識會議召開,比特幣就上漲。這次會議召開前,媒體和投資人也是十分看好比特幣的行情。但沒想到的是,這次因為沒出現任何里程碑式的共識,反而出現了很多爭議,比特幣也沒能如大家所期望的那樣迎來利好。您對此怎麼看?您是比特幣的堅定信仰者嗎?
羅玫:大家都非常關心數字貨幣的價格,而比特幣做為鼻祖,是價格的風向標。比特幣的上漲代表了整個區塊鏈相關市場的信心和共識,一個大型會議的召開並不能決定比特幣就會快速上漲或下跌。我認為比較重要的影響價格的因素還是各國監管政策,交易的安全性,這些能直接導致大幅的上漲和下跌。
現在全球很多國家對數字資產的共識越來越高,對區塊鏈專案的應用和探索越來越重視。美國的很多知名教授也紛紛開始開發公鏈,開發底層技術,做很火的區塊鏈專案,似乎代表著對市場越來越有信心。
崔大寶:也很期待羅教授開發公鏈。
羅玫:可惜不是做技術出生哪。現階段還是一個幣價波動非常巨大的時間段,上漲和下跌都非常頻繁,熊市牛市的轉換也比較快。
崔大寶:熊市和牛市轉換比較快背後的原因是什麼?
羅玫:我個人判斷是市場還不穩定,信心和共識還有待建立,比較混亂的一個階段。證券時代開啟之時的狀態。
崔大寶:第二個問題,之前羅玫教授在我們節點財經大會上說過,影響數字貨幣價格有兩大因素,除了獨立事件的影響力,還有一個是技術社羣活躍度。您原話是這麼說的:因為代表技術社羣影響敏感度的β值大於0,所有由此可知技術社羣的活躍度是支撐加密幣價格的重要因素,且會持續影響幣的價格。您能否用通俗的語言來解釋一下該怎麼理解?對於普通投資者或者小白們來說又該怎麼去考量呢?
羅玫:數字貨幣的投資相對來說門檻會高一些,對於沒有任何相關知識儲備的投資者來說確實是投機行為。
我們研究發現價格的漲幅和技術社羣的活躍度相關,也就是和世界上關心這個社羣的程式設計師提交修改程式碼的密度和次數相關,這些指標代表了這個區塊鏈相關技術社羣的活躍度。
我的研究發現這些社群活躍度對於數字貨幣的價格有很大的支撐作用。活躍度在一個星期的變化能夠影響幣價在這個星期的漲幅。如果大家想看活躍度指標,就去github網站上看。找技術大拿幫忙。
崔大寶:專業!
羅玫:對於真正的投資者來說,若想判斷數字貨幣的價值,那麼瞭解數字貨幣的基本面是十分必要的。這個基本面就是區塊鏈專案本身。
首先要看白皮書,瞭解這個公司的商業邏輯和區塊鏈技術,因為白皮書內容的專業性很強,所以這對投資者來說是有一定門檻的;其次是瞭解專案的團隊是否可靠,包括要了解站臺的大佬,大佬是否真正參與專案指導,這需要有資源才能瞭解;有些團隊擅長炒作,營造商業氣氛,投資者對此要保持謹慎,需要看區塊鏈專案團隊的執行狀況,判斷是否是空氣幣;最後要觀察這個專案的技術社羣開發和投資社群的狀態,社群是否活躍,參與感是不是高。
崔大寶:羅教授,邀請你加入反空氣幣聯盟。
羅玫:隨著知識的普及,空氣幣的市場會越來越小。
崔大寶:第三個問題,基於您的研究,當下國內整個數字貨幣發展,以及人們對數字貨幣認知的誤區和變化是怎樣的?
羅玫:當下很多人開始參與數字貨幣的投資,包括一些人賣了股票來參與,但是不知道他們是真正的投資還是投機。對數字貨幣價格的判斷和區塊鏈專案的識別是非常需要技術和知識儲備,所以學術界的探索和研究就顯得非常必要。
去年很多人暴富的情況不會輕易出現,因為參與的人越多,競爭就越大。大家對專案的研究和重視也會慢慢將一些靠炒作漲起來的幣洗出去。
去年感覺是區塊鏈的莽荒時代,今年可能是區塊鏈的混亂時代。
崔大寶:精闢!蠻荒、混亂,就像2000年左右網際網路時代一樣。
崔大寶:第四個問題,之前在“三點鐘無眠區塊鏈”微信群裡,蔡文勝、陳偉星、您還有很多人都對 “韭菜”這個話題展開過爭論。
當時蔡文勝的觀點是:“A股、港股中,70%的公司是IPO割韭菜,大部分ICO也是割韭菜但更加透明,韭菜更能成長,而且,ICO的韭菜成本,和知名投資人及機構的成本一樣。
您的觀點是:炒股好歹有個財報,區塊鏈專案沒落地,看不到財報。前者財報可能是假的,後者則根本沒有。
然後有人說:ICO的所有資料都可以公開,而且不可能偽造,不用擔心報表不真實,即便是回購登出Token,生產資料也能在程式碼託管網站上看到。
您後來對這個問題的看法有改變嗎?
羅玫:首先我更正一下蔡總的觀點,知名投資人及機構和個人的投資成本並不一樣。雖然大家都可以參與,但是價格的高低,專案資源能否拿到基石價、私募價都是因人而異。
現在很好的一些專案只要機構投資者,還得是註冊在某些地方的機構投資者,不是個人能夠參與到一級(投資者的行列)。
我原來一直從事傳統股票投資的研究,對股票基本面的分析很多,股票上市必然會有公司盈利的資訊,也是大家分析的重點。但是區塊鏈專案太早期,我就一直在探索支撐幣價的因素,數字貨幣怎麼估值。
區塊鏈支撐的數字貨幣在現階段不可能有“財報”,因為還沒有對實體業務的利潤產生增長,應用沒有落地。好比每隻股票背後都有一家上市公司一樣,數字貨幣背後在現階段支撐它價值的就是公司、團隊、和社羣。由於籌資是太早期階段,每個貨幣的風險和整個數字貨幣的系統風險比股票高了很多。
當時群裡有人說:所有資料都可以公開,而且不可能偽造,生產資料也能在程式碼託管網站上看到。這些都是專案的技術社羣資料,並不是區塊鏈給一個實體帶來的價值增長。
所以,現階段以傳統觀念看區塊鏈專案是不能衡量出價值增長的。上鍊的那個時候就得決定如何保證上去的資料是真實的。
崔大寶:第五個問題,我們都知道國家對於區塊鏈技術本身是相當支援的,但對於與區塊鏈技術結合的數字貨幣的政策還不是很明朗。之前周小川在兩會時表態說對於數字貨幣要慎重推廣,央行也在數字貨幣發行的可行性等方面進行了深入的研究,您認為這個政府監管接下來會朝著什麼方向進行?
羅玫:這是個很難的問題。現階段根據霍書記的觀點是不歡迎ICO的。
區塊鏈技術和數字經濟這些都是未來的發展趨勢,目前來看國家對於區塊鏈技術是大力支援的,只是對於數字資產與區塊鏈技術的結合目前政策有些方向不明。
我認為主要原因是目前我國還不具備一些監管的基本條件。規則的制定需要經歷慢慢摸索的過程,需要具備制定規則的先決條件,最後出現明確的監管政策。
美國也是慢慢在出臺相關法律、稅收政策來規範區塊鏈行業發展,coinbase,gemini等交易所也在經歷一個監管的變化。未來隨著區塊鏈行業的發展和生態的逐漸壯大,我國的相關部門對監管的思考會越來越完善。
崔大寶:第六個問題,在數字貨幣領域,如果能出現一個相對穩定,有一定信用基礎可以計價所有數字貨幣的數字貨幣,是不是就會在未來獲得更大的金融話語權?現在歐元美元日元等不同國家,在發行數字貨幣、徵稅、監管等各方面姿態都不同,比如挪威和瑞士最近表示要研究和開發了,日本是積極支援,澳大利亞是納入監管,德國可能會發行,俄羅斯印度都是禁止。您能否為我們分析各國政策釋放出怎樣的訊號?
羅玫:現階段各國國家都在摸索合適的模式。當然如果能有一個大家都參照的數字貨幣,話語權會很大。就像比特幣的大戶是各國爭取的物件一樣。
USDT現在慢慢成了大家錨定的物件,就是因為它的價格穩定,所以沒有穩定的價格是比特幣不太能成為計價貨幣的障礙。
在早期的投資人中,比特幣代表了一種信仰,雖然我沒有這樣的信仰,但是它確實是漲幅很大的數字貨幣。
昨天央視出現了比特幣的一些相關知識,對普及大家的認知也是很有用。尤其是現在數字貨幣市場的很多現象和投資手段如果放在股票市場,都是違規行為,普及知識顯得尤其重要。
崔大寶:有經濟學者(就不提具體名字了)前幾天剛發表觀點:區塊鏈領域就沒有價值投資,您認同嗎?
羅玫:看他/她說的是貨幣還是區塊鏈專案的落地。很多企業都在探索區塊鏈,包括facebook,它的價值探索是有意義的。區塊鏈到底有沒有實際應用需要很多人的參與,包括世界知名教授的開發,我很期待那些美國教授開發出來的結果。
崔大寶:第七個問題,人類的貨幣經歷了從貝殼到金銀,從金銀到紙幣再到電子化貨幣的過程,現在很多人認為,將來紙幣一定會消失被數字貨幣取而代之,而數字貨幣未來將會是貨幣與貨幣之間透過組合方式最終形成新型數字金融。您對此怎麼看?
羅玫:伯克利,耶魯,麻省的計算機系教授都在參與開發區塊鏈底層技術的開發,這表明了業界動態。
現在已經是電子化貨幣。數字貨幣肯定是趨勢,但究竟是不是區塊鏈上的數字貨幣,要看央行的研究和整體趨勢。
由於比特幣和以太坊的不穩定價格,現在代幣籌資都開始錨定美元或人民幣,因為錨定比特幣和以太坊可能會是虧的。
數字貨幣帶來的金融生態,包括基金,投行,FA,交易所,媒體,都需要改革和創新,非常嶄新的業務,也激勵很多年輕人。
群友:央行應該是推行數字化主權信用貨幣(數字法幣),肯定不是去中心化的,記得央行行長提過很多次。個人認為,數字法幣與去中心化數字貨幣並存且互相補充應該是較長時間內的主要表現。單純講貨幣的話權益類通證可能就處於第二梯隊。
崔大寶:第八個問題,清華大學向來走在高新技術前端,也湧現出了非常多商業精英。網際網路時代是這樣,區塊鏈時代也同樣走的很快。我知道清華大學早在幾年前就已經在計算機院系開設區塊鏈課程了,並且已經成立了一些區塊鏈研究中心。現在這些研究中心都做了哪些努力,做出了什麼具體成果呢?國外在人才培養這塊是怎麼做的?
羅玫:清華大學在幾年前就已經在計算機等院系開設針對學生的區塊鏈課程,並且已經成立了一些區塊鏈研究中心,這些基於技術層面的區塊鏈課程對於非技術背景的學生和群體來說非常難以理解。
有的區塊鏈中心在研究p2p貸款時的騙貸人的識別,和金融風險高的企業識別,對金融監控風險提供幫助。
我和別的學科的教授一起正在籌備建立依託於清華經濟管理學院的數字資產研究中心,目的是加速數字資產這個生態的研究,包括基於區塊鏈的數字經濟生態,數字資產的會計財務稅收規範,區塊鏈社羣的激勵共識機制設計,以及區塊鏈技術在商業領域的應用探索
未來我們會透過研究中心邀請世界級的區塊鏈專家和行業精英一起交流,共同搭建一個學術平臺,以課程的形式向學生和感興趣的群體普及區塊鏈基本知識。商學院的區塊鏈ABC課程。
美國很多院校所處的政策環境不一樣,很多學校開設了區塊鏈相關課程,學生對於區塊鏈技術和數字貨幣的投資瞭解比較多,學校收到比特幣捐款的事情也屢屢發生。
崔大寶:報名!
群友:我也想學!
羅玫:這個領域是世界範圍各個行業都關注的領域,未來怎樣我們都不知道,所以需要研究和探索。謝謝大家的聆聽!
崔大寶:感謝羅教授,乾貨滿滿。