在由 TokenInsight 舉辦的《對話首席：DeFi 是新瓶裝舊酒，還是真正的金融？》活動中，針對鏈聞的提問「DeFi 專案能否吸引 Old Money 進場？」「穩定幣的設計能否使 Old Money 消除顧慮？」，MakerDAO 中國區負責人潘超、Hydro Protocol 市場公關負責人代世超、DUO 創始人 Jerry Li 和原力協議聯合創始人兼 CEO Allen 都給出了自己獨特的見解；針對提問「如何看待 DeFi 專案的抗審查和金融合規間的矛盾？」星球日報記者郝方舟分享了自己的觀點；針對提問「穩定幣市場的展望？」，dForce 與 Blockpower 的創始人楊民道也道出了自己的解答。本文整理了其中的精要。
提問：鏈聞
嘉賓：MakerDAO、Hydro Protocol、DUO、原力協議、星球日報、dForce
鏈聞：目前整個區塊鏈行業都在尋找增量資金，DeFi 亦不例外。大家認為 DeFi 專案能否吸引 Old Money 進場，傳統金融界資金還未大規模進入區塊鏈行業的原因是甚麼？傳統金融界對目前區塊鏈專案的擔憂有哪些？
核心觀點：
1）加密貨幣市場不存在投資組合，沒有對沖，都是比特幣的 Beta；
2） Old Money 需要看到你的商業模式，一個能順利退出，拿到回報的預期；
3）區塊鏈市場尚未對傳統金融出現足夠顛覆，但機構從業者已經看到了它的巨大潛力，近期金融機構動作緩慢，但來自機構的人入場積極。
MakerDAO 潘超：
傳統資金一直以來沒有大規模進入，原因是加密貨幣市場不存在投資組合，沒有對沖，都是比特幣的 Beta。
Hydro Protocol 代世超：
我們看一下 2018 年 10 月 —— 2019 年 2 月的 4 起 DeFi 重要融資，選這個時間段是因為這是數字貨幣行業最苦最冷的時期：
紅杉、貝恩、a16z 等這些傳統大牌 VC，在各種資金紛紛撤離的時候，他們依舊願意投錢，所以我開始思考：為甚麼我們看到的 defi 專案，大多是國外開發者？為甚麼去年底的數字貨幣寒冬期，也正是 defi 萌芽期，只有國外的 Old Money 還願意投錢給這些區塊鏈專案？
同時期，國內的開發者和 vc 機構都在做甚麼？是我們更著急掙快錢，少了一些價值信仰嗎？
這些問題還挺願意和大家一起討論的。但是拋開信仰來講，Old Money 投不投區塊鏈，是需要看到你的商業模式，需要一個能夠順利退出、拿到回報的預期。
DUO Network 李樂為 :
大家有沒有想過，DeFi 專案有可能不是顛覆者，而是 Old Money 的先頭部隊。
我心中的圖景是：以初創團隊為主的 DeFi 生態不斷探索開放式金融的邊界。當找到並驗證了足夠大的市場需求後，Old Money 和傳統金融資本才可以大規模進入區塊鏈行業。這也是合規真正變得重要的節點。
在這以後，最成功 DeFi 專案有可能成為新的巨頭，其他的競爭者可能被大型機構收購和整合。
在傳統金融機構眼中，區塊鏈市場尚未展現出對傳統金融場景足夠明顯的顛覆。但從機構從業者個人層面，已經看到了這個領域的巨大潛力。這也體現在近期金融機構動作相對緩慢，但來自機構的人入場還是很積極的。
原力協議 Allen An：
我覺得還是要看一下如何給 Old Money 怎麼定義，基於不同的定義又有不同的思考和回答。所謂的「傳統」金融界對區塊鏈世界是擔憂還是分階段佈局還是圍觀中試水，可能取決於資金性質，安全及合規進入的問題。區塊鏈生態中一些不可控的風險問題和傳統金融機構資金性質及安全屬性問題目前對沖太大，就好比納斯達克和區塊鏈世界中任何一家交易所的背後的對沖問題是一樣的。
鏈聞：傳統金融對於數字貨幣市場的一個重要擔憂是其價格的劇烈波動，那穩定幣的設計機制能否使 Old Money 消除一定顧慮，開啟 Old Money 入場 DeFi 的大門？
核心觀點：
1）加密貨幣需要有貨幣市場，也就是基於債務的穩定幣和衍生品，才能有可衡量收益率的資本市場；
2）相對於穩定幣， Old Money 更在乎這個市場中有否更豐富的穩價資產。
MakerDAO 潘超：
Old Money 這個詞很好，名字本身其實解釋了問題。那就是加密貨幣需要有貨幣市場 (money market)，也就是基於債務 (debt) 的穩定幣 (funding) 和衍生品 (futures, etc)，這樣才能有可衡量收益率 (return) 的資本市場 (capital market) ，而不是完全基於神秘商品 (coin) 的預期套現。
此外，對於 Old Money 而言，要合規和監管，也就是出了意外最好有人站出來兜底。
DUO Network 李樂為 :
被廣泛接受的穩定幣肯定是 DeFi 生態的關鍵一環。除了 Old Money，對普通使用者接受 DeFi 服務也很重要。
我認為相對於錨定法幣的穩定幣， Old Money 也許更在乎這個市場中是否有更豐富的穩價資產，比如基於主流資產的固定收益產品、基於專案通證的結構化債券。這也是 DUO 接下來準備發力的方向。
原力協議 Allen An：
是的，就像大家說的穩定幣肯定是或者可能是 DeFi 生態的關鍵一環，其實解決價格劇烈波動的穩定幣機制的設立，消除的只是 Old Money 對資金入口處及資金流入後沉澱時期的顧慮，奔跑中調整姿態，有顧慮，但是還是有傳統資金在積極的開啟大門看一看。
鏈聞：DeFi 專案在某些環節的抗審查屬性和金融專案的合規要求存在天然衝突，那您是如何看待這一矛盾的？
核心觀點：
1）專案方在制定貨幣政策和金融模型時，是跳過監管機構的，這使得 DeFi 專案在第一步就遠離了合規要求；
2）已經有區塊鏈安全服務商和 to G 的鏈上資料機構，幫助政策方，做智慧合約審計、AML、鏈上與現實身份間的對映規則；
3） DeFi 會為了擴大市場而擁抱監管，監管也會制定更遵從 DeFi 邏輯的規範來適應金融創新。
星球日報郝方舟：
這個矛盾需要辯證地看待，DeFi 的抗審查屬性主要體現在數字貨幣的發行、交易和支付等環節。
首先，專案方在制定貨幣政策和金融模型時，是跳過監管機構的，業務層的風控經驗又主要來自團隊和社羣，這使得 DeFi 專案在第一步就遠離了合規要求（起碼在傳統監管的眼中帶有原罪）。之後，當參與者進入到交易環節時，他們的鏈上身份又與現實身份脫鉤，而傳統金融世界的信用體系仍以實名制為基礎，這造成了矛盾的另一個點。
我會試著先理解「古典合規」的初衷：用中心化的法律與規定，保護各參與方的權益和市場競爭的相對公平。DeFi 則用智慧合約、資產質押、去中心化決議等方式兼顧模式創新與風控。當然，這也抬高了認知和使用門檻，讓現在的 DeFi 不太「普惠」。
說回合規，從過去的經驗來看，監管科技和思維往往是滯後的，不過也在發展和調整。目前，我們已經看到一些區塊鏈安全服務商和 to G 的鏈上資料機構，在幫助政策方，做智慧合約審計、AML、鏈上與現實身份間的對映規則等；也有第三方託管、清算、審計等基礎設施服務商在用區塊鏈的邏輯，把傳統金融監管的成功經驗搬到 DeFi 上。
所以，長遠來看，DeFi 會為了擴大市場而擁抱監管，監管也會制定更遵從 DeFi 邏輯的規範來適應金融創新。
鏈聞：您是如何看待目前穩定幣的發展情況的，對以後穩定幣市場又有甚麼樣的展望？
核心觀點：
1）至今區塊鏈真正落地殺手應用有兩個，一個是區塊鏈原生態的融資模式-IxO 模式；第二個是穩定幣；
2）完成貨幣底層重構的不是比特幣，而是穩定幣；
3）現在穩定幣的很大的應用主要在交易端，穩定幣在支付和價值儲存的突破，將會把數字貨幣市場帶到 10 萬億美金的規模。
dForce 楊民道：
我從 13 年進入幣圈，14 年參與以太坊 ICO 到後續參投三十多個專案，以及我們做 PoS 節點、量化交易和發起 dForce(dforce.network) 去中心化的開放金融協議協議平臺（首推鏈上生息型指數穩定幣 USDx）。一路走來，區塊鏈的整個生態都有參與，也深刻感覺到大家對於加密貨幣、數字資產、區塊鏈、PoW/PoS、DeFi、穩定幣的認知變遷的過程。
我一直說穩定幣是 crypto 的 Holy Grail (聖盃), 如果說整個數字貨幣運動，到現在真正的落地的殺手級應用有兩個，而且全部是金融類應用。一個是區塊鏈原生態的融資模式-IxO 模式；第二個是穩定幣。
穩定幣實際上是透過區塊鏈把法幣的網路效應劫持，把存量巨大的法幣資產代幣化，這是數字貨幣對傳統金融發起的特洛伊木馬之戰。穩定幣會成為數字貨幣的資產定價貨幣，也是所有 DeFi 最底層的基礎設施。
我們僅看美元在美國的 M0 流通大概是 3.2 萬億美金，M1 大概是 3.4 萬億美金，M2 大概 14 萬億美金。穩定幣實際上不僅僅是 token 化 M0， 而是透過 DeFi 的其它協議層把 token 化延申到 M1,M2 （比如我們的生息的指數型穩定幣 USDx, 借貸類的 Compound, Dharma, 衍生品類的 DyDx 等協議，預測市場的 Augur 和 Veil，都在伸展穩定幣的代幣化邊界），這個過程基本上是重構了傳統金融的最底層。
我認為，能完成貨幣底層重構的不是比特幣，而是穩定幣。
目前的穩定幣市場是百合齊放，獲得主流的融資也是最多的領域，說明在市場驗證已經完成。但是，這個將會是一個異常擁擠的賽道，而且視窗期在急劇的縮小，可能會到明年年底就徹底關閉。隨著主流的機構（JPM、Facebook) 進來，會對法幣型穩定幣很大沖擊。所以，我們看到 Circle 的 USDC 也在逐步開放鑄幣權，希望透過聯盟鏈的模式加速他們的鑄幣和推廣。
穩定幣的各種創新模式階段可能也很快結束，類似 Basis 這種純演算法型的穩定幣類似的嘗試都不會是穩定幣近期的競爭重點 ; 而法幣型穩定幣也不會是創業團隊的戰場，穩定幣將是拼比綜合實力的方向，靠單一產品的團隊很難成功。
現在穩定幣的很大的應用主要在交易端，我們看 USDT 的貨幣速率（velocity) 非常高，說明大部分用於交易的風險對沖。但是真正的穩定幣的潛在大應用，應該在支付和價值儲存 (Store of Value), 這兩側的突破，將會把數字貨幣整個資產類別帶到 10 萬億美金的規模。
Open Finance 把人類幾百年需要流血犧牲的才可以獲得的社會試驗的權利（貨幣發行、銀行、交易所、保險等金融試驗），在短短的兩年時間內就在全球範圍內鋪開，我覺得這個影響才剛剛開始，而穩定幣是 DeFi 的決定性戰場，也是整個數字貨幣的 finest moment。
