PoC真的是礦工的新時代嗎?

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2014年,PoC就存在了,只是一直沒火。這種透過普通硬碟就能挖礦的共識機制,在2014年就在Burst專案上得到了應用,但是因為缺乏激勵沒能完成共識,以及幾乎沒有二級市場的支援,Burst就這樣非常低調地存在了四年。

隨著以PoC共識機制為代表的BHD的價格的走高,BHD算力本身的瘋漲,以及蟲哥、Alex等PoC佈道者在各地用腳佈道,所有這些似乎再一次將沉寂已久的PoC共識協議推向了舞臺。不過,當前的PoC依然很小眾,目前開通對映交易BHD的交易所還不是很多,BHD在二級市場的流通性也並不是很好。

在逐漸搭建起行業高壁壘,讓新礦工望而生畏的四年後,沒人知道以“人人挖礦”“節能環保”“重返2012年”口號宣稱的PoC挖礦是不是一次新的機會。6月13日晚,嗶嗶圓桌派組局《PoC,還能再火一點嗎?》,Hpool.com CEO Alex、比升資本合夥人 徐佳、美國42tech創始人 曾林釧、51ASIC聯合創始人 胖仔、Trichain Capital 合夥人 李慶楠以及Hpool.com創始人 蟲哥做客嗶嗶圓桌派暢聊PoC生態,以下為文章整理。

圓桌大咖秀

大家好!我是比升資本合夥人徐佳,除了關注區塊鏈專案,我們也在關注區塊鏈礦業,包括pow、PoC生態。目前我們和頂級挖礦服務提供商在推一個算力合夥人的專案,為投資人提供最簡單的挖礦投資一站式服務,PoC合作挖礦就是我們服務方向之一。

我們在2年前做了一家專注PoC挖礦的礦池——HPool,也是目前最大的PoC礦池。我們對PoC演算法及生態發展關注了很久,也捐助過一些真正在推進PoC學術演化的研究者。

大家好,我是胖哥,2012年入行的老礦工一枚,我挖過BTCLTC、PTS、ETH 等。我對新的共識機制有極強的興趣,在2015年開始挖PoC的鼻祖幣Burst的時候,我做了很多相關的教程。我現在的主力機器是在挖BHD,除了挖礦以外,我還做了PoC的礦機、礦機託管、礦池、PoC雲算力等專案,目前都很順利。同樣,我也是目前全網最大的單體礦工(不知道這地方能不能用“最”字,不管怎麼說,真是最大。)

大家好,我是42tech曾林釧,主業是挑戰美聯儲,PoC專案主要是跟Alex和胖仔玩。我在p網上買過burst入如今要下架了,傷心。

大家好,Trichain Capital是一家新銳投資基金。從2017年我們就在關注PoC領域的機會,去年也看了很多PoC 礦機的專案,我們也關注了ipfs生態,和很多佈道者進行了交流。我們還在繼續尋找這個領域的機會,大家有好的專案歡迎和我們溝通。

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 圓桌第一問

Q1:誕生於2014年8月的Burst,為什麼沒有將PoC推向主流?為什麼PoC現在突然又火了起來?你們分別看中了PoC生態的哪些機會?

李慶楠:我們希望PoC領域有“洪秀全”特質的精神領袖

2009—2019年,區塊鏈主要是在尋求一種新的貨幣和貨幣發行機制、支付和清算手段。這個期間主要還是以pow為主,透過pow的方式(安全、去中心化)打破央行對貨幣發行權的壟斷,實現貨幣的非國家化。

各種共識機制都在嘗試把更多散戶轉化為數字幣投資人,我覺得PoC也是一種在嘗試的方法,透過“全民挖礦”帶來更多的流量。我們一直在看PoC領域的機會,希望發現能有“洪秀全”特質的精神領袖。人家說自己是耶穌的弟弟,引得一群農民信了,創造了一種新的共識——拜上帝教,發動了一場農民起義,撼動了清王朝的根基。

其實,幣圈特別需要有“洪秀全”特質的人。大家並不真的瞭解洪秀全,他其實是一個有靈媒特質的人或者說是巫,確實有和常人不一樣的地方。

Alex:Burst雖然二級市場表現不佳,但是值得尊敬

我在2015年就開始研究並參與Burst挖礦,我們的礦池一開始上線也是服務了Burst至今。個人認為Burst是第一個實現了PoC工程的幣種,雖然二級市場表現不佳,但是也值得尊敬。

Burst為什麼沒有做起來呢?有如下幾個原因:

天時:Burst發行時間約在2014—2015年,剛好處於熊市階段;

地利:PoC學術在早期還不夠完善,存在一定缺陷,原有的POW經濟模型也不適合PoC,再加上過快通縮衰減獎勵還沒形成共識就已經結束;

人和:沒有人關注和推廣PoC的基本邏輯和知識,原來的研發團隊也很早就離開了Burst,而且原來的團隊欠缺學術能力,白皮書都是用學者的引用論文,不是特別嚴謹。

為什麼現在突然火起來了呢?因為有了一個成功的案例BHD。

天時:市場逐漸回暖,FILECOIN等專案引起了大家對硬碟挖礦的興趣;

地利:學術經過多年發展逐漸完善,BHD的經濟模型也完全彌補了burst的缺陷部分;

人和:有大量的機構參與了PoC生態服務,大量的礦工參與了PoC挖礦,還有很多例如蟲哥的自願者在佈道。BHD出現的時候正處於POW挖礦水深火熱,正需要一種新型類POW的協議來解決,BHD曾經在大盤下跌的時候幾度逆市上揚獨立幣市擴張了新的使用者。

徐佳:BHD的算力在瘋狂增加,說明關注的機構和礦工越來越多

剛剛幾個嘉賓提到早期參與過Burst挖礦,我雖然沒有經歷過,但是也進行了學習。Burst剛推出的時候擁有不少的擁護者(比如我們今天幾位重量級嘉賓),但是Burst在設計之初沒有設計適當的激勵方式,導致大部分的Burst被早期的礦工以非常低的成本挖到了,這極大的降低了後續加入礦工的熱情,所以慢慢淡出了人們的視野。

在PoC領域,我們目前也在關注和佈局BHD,以及提供BHD的算力合夥人計劃。最近,BHD的算力正在瘋狂增加,也說明關注的機構和礦工越來越多。

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 圓桌第二問

Q2:BHD進行了百城行動,這種用腳行走佈道PoC的效果怎樣?佈道一種共識機制,是不是會遇到更多的困難?

曾林釧:所謂日拱一卒

我覺得這是最靠譜的一種共識建立機制。所謂日拱一卒,當然,配上直播會效果更好。我自己也在佈道,讓受眾能夠見到本人是很重要的。

記得13年我和蟲哥alex在杭州搞活動,把OK徐明星、火幣李林等負責人都請到了杭州。那時候大家對交易所普遍信任度有限,所以我們最樸實的想法就是專案負責人要露臉。百城活動看起來很辛苦,但是最接地氣。

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 圓桌第三問

Q3BHDBurst的基礎上做了一個非常大的創新,採取條件容量證明,礦工需要滿足條件才能獲得95%收益,裸挖只能獲得30%收益,為什麼要採取這種經濟模型?這種模型是否存在弊端?

Alex:暫時還沒發現CPoC弊端

我在第二個問題提到過Burst和BHDPoC的經濟模型不適用於以前POW那套,因為PoC有新的特性,節能環保不費電,但是這也是個缺點,因為當礦工任何風險和成本都沒有的時候,意味著礦業部分的生產沒有成本支撐。POW中有電力消耗和裝置價值衰減來作為某種玄學上的價值守恆:當你消耗一定的價值會產生新的價值。

BHD在原有PoC中加入CPoC經濟模型非常合適,將持幣在鏈上證明之後,作為條件容量證明,從而代替了POW中的電力,把幣作為生產資料,繼承了電力的風險成本,也不會因為生產幣而外流資金。

裸挖的30%也讓低風險偏好者有了進入的通道,再結合礦池的合作挖礦提高收益,共識也得到了擴張的狀態,至於CPoC弊端暫時還沒發現。

徐佳:礦工的收益覆蓋成本需要一段時間,這可能會影響礦工的積極性

當礦工無抵押挖幣時,70%的挖礦獎勵大部分會分配到運營團隊,以維持新礦工引進和社羣後期發展,這可以解決後期社羣活力不足的問題。

目前抵押成本問題,一部分的礦工會選擇無抵押挖礦或者合作挖礦的模式,收益要覆蓋成本可能需要很長的一段時間。這可能會影響新礦工挖礦的積極性,我覺得這可能會是一個弊端。

胖仔:動態博弈關係維持礦工、持幣者、推廣基金三者的平衡

我只能猜測一下團隊的用意,他們應該是想建立動態的博弈關係來平衡礦工、持幣者、推廣基金三者,讓市場調節三者的關係,而不是定死規則強迫某一方。博弈產生共識,強迫則產生牴觸。

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圓桌第四問

Q4:目前PoC代幣的交易主要集中在場外嗎?基於PoC共識機制的代幣在二級市場的流動性怎樣?交易所支援PoC共識機制的專案還面臨哪些技術難題?

胖仔:交易所上線BHD是很簡單的事情

交易基本上是場內和場外各佔一半,由於前4年是挖礦高產期,那麼礦工們更傾向於將BHD和礦機一起合作產生全額收益,所以流動性不是很好。隨著時間的推移,會有越來越多的BHD出來流通,釋放一定的流動性。

BHD是傳統的 Bitcoin QT UXTO 架構的錢包體系,所以交易所本身只要有BTC 或者 LTC 交易對,那麼上線BHD是很簡單的事情,他們的底層RPC指令是相通的。

但 Burst 則不然,Burst的錢包結構較為複雜,並且新生成的地址需要注入一定量的Burst來產生初始交易方可啟用地址,所以Burst上交易所需要開發人員花一定的時間去熟悉和了解錢包底層架構,其本身不太高的幣值也很難吸引交易所去單獨學習它的底層架構。

目前開通對映交易的BHD交易所也不是很多,這個問題會隨著BHD慢慢步入主流而得到解決。我們也看到有部分交易所打通了和礦池之間的連線,使得投資者持有BHD自動生息,這也會刺激BHD投資者的入場。

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圓桌第五問

Q5:PoC挖礦對硬碟的要求會比較高,容量大和效能好的硬碟能獲得更多的收益,與礦池合作也比個人挖礦的收益更高,PoC未來會向壟斷和中心化嗎?

李慶楠:PoC並沒有實現真正的平等,越有錢的人挖得越多

只要有不平等,就一定有壟斷。從古至今,向來如此。PoC並沒有實現真的平等,本質上還是越有錢的人挖得越多,和pow、PoS一樣,本質上都是資本遊戲。只要是資本遊戲,就有壟斷和中心化。除非共識完全是根據時間引數來的,因為大家只有在時間上是平等的。

胖仔:家庭挖礦劣勢不大,現在正好

一個共識體系首先要解決的問題就是公平性問題,投入多產出多才是良性的經濟體系。能在鏈上對每一個礦業參與者做到公平分配收益並且沒有任何漏洞,才是一個礦業系統是否成熟的一個標誌。

相比於PoW,PoC的礦機耗電量低、噪音小,適合家庭挖礦和人人挖礦。但是對於PoC而言,如果家庭挖礦就有豐厚收益,勢必會刺激專業廠商的入場,專業廠商一定會用更專業的裝置,更低的運營成本來打敗家庭礦工。

但是PoC挖礦想拿到全額收益還有另外一個條件,就是需要有足額的BHD來合作,缺1個BHD都拿不到全額,這一點也使得集中化挖礦變得更有門檻。BHD是越來越分散的,越來越趨於更好的流動性的,這點也在阻止著單一礦工的無限擴張,所以從家庭挖礦和壟斷式挖礦二者而言,又產生了這一層博弈。

從目前看到的BHD的價格以及挖礦收益而言,集中化大規模的挖礦是沒有太高的優勢的,目前挖取1個BHD的電力成本大約在 20度耗電左右,對於家庭礦工而言,家庭的 1元/度的電價,僅為20元電力成本,而專業礦場標榜的低電價通常在0.4元左右,摺合為8元電力成本,站在200元的價格角度來看,20元和8元區別不大

總的來說,家庭挖礦劣勢不大,距離BTC、LTC 這種傳統POW幣種的礦業形態:”家用電根本不能挖”還有很遠的路要走,所以家庭礦工想參與挖礦,現在就正好!

徐佳:哪怕未來出現礦霸,BHD礦工還是能被公平地得到它的收益

從產業鏈上來說,PoC剛需的硬碟並不像傳統的POW ASIC礦機一樣被各大礦機生產商所壟斷。相比於現在POW礦機的一機難求,PoC只要能買到硬碟就可以進行挖礦,大大降低了挖礦門檻。我覺得哪怕未來出現礦霸,BHD礦工還是能公平地得到他的收益。

Alex:PoC不會被壟斷

從概率上來說,每個人的相同容量收益都是對等的,就好像翻硬幣的兩面拋3次可能3次都是同一個面,但是當你把拋的次數無限增加就會無限接近於1/2的理論值。PoC的基本原理就類似於抽獎,容量越大獎票越多但是相同容量基本等效。

不等效的是平滑度,容量越大相對較少的時間和爆塊次數(相對拋硬幣數少)就能接近於理論值,越小的容量需要觀察更多的時間和爆塊次數(相對拋硬幣數多)才能接近於理論值,只是體驗上會比較差,但是不存在越大收益不等效。

與礦池合作可以找到合作挖礦的撮合來提高收益,礦池也可以化零為整之後二次分配收益使其不用等待間斷的爆塊觀測時間。例如理論上一年才能爆一個塊的容量,可以每天都分得一些。

PoC不會被壟斷。因為其硬碟的每年產值大約為幾千億人民幣,而且壽命較長,加上沉澱的是一個接近萬億的產業。所以裝置不會壟斷,非常民用化市場化,而且對電力沒有依賴,對資源也不會壟斷。

至於中心化的確可能會有類似POW一樣的大戶或者特大規模的礦工參與,但是與POW不一樣的是,PoC是同時相容大中小礦工,雖然大礦工的容量更大但是大礦工投入的成本也更高資金風險也更大,挖礦的過程不是平均主義,假設A投入10萬和B投入1萬的收益結果是一樣的,反而是一種經濟上的不公平。而且去中心化不是行業目的只是實現去信任介質化的過程,相對的過程公平更加重要。

胖仔:除非西部資料、東芝和希捷三家聯手都來挖BHD,才會形成壟斷

從挖礦基本裝置來講,PoC的主流挖礦裝置在近幾年都會一直停留在機械硬碟上,而機械硬碟目前也只剩下三家,西部資料、東芝和希捷。除非這三家廠商聯手決定硬碟不賣了,自己都拿來挖BHD,才會形成徹底的壟斷。你把壟斷權給到這三家知名廠商,比給到位元大陸這種寡頭公司要靠譜的多,發生的機率也要小得多。

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圓桌第六問

Q6:基於PoC共識機制的專案的安全性如何?是否也存在51%的攻擊?基於PoC共識機制的專案可以透過哪些手段增強安全性?

胖仔:BHD是一個擁有N多座艙的豪華郵輪,無論是頭等艙還是普通艙都能享受豪華郵輪的安全係數

PoC的鼻祖Burst已經上線5年了,其早年的PoC1時代出現了一些Bug,導致礦工們可以虛構容量空間來挖礦,打破了已有的公平收益分配模型。值得慶幸的是,BHD上線就用的PoC2 格式,也就是第二代PoC底層的資料系統,在這個系統裡,資料被完全打散,其熵幾乎等於100%,無法被壓縮,也就完全杜絕了擴容作弊手段的可能性,從而實現了礦業參與者收益的公平分配。

對於一個去中心化系統而言,投票是其公平性的一個直接體現,就好比這個星期天到底是去動物園還是遊樂園,老爸 老媽 傻兒子三個舉手表決,就是一個 51%攻擊——少數服從多數。所以在PoC這裡,51%依舊存在,如果你能掌握全網51%以上容量,一樣可以發起51%攻擊。

對於BHD而言,目前全網算力1250PB,如果你想對它發起攻擊,至少需要同等算力方可發生,而要知道,PoC系統是把礦機制造權交還給了礦工的,也就是目前看到機械硬碟只是共識資料的一個載體。

當更有容量價格比的裝置出現時,這個載體是可以更換的——SSD HDD 隨身碟 都可以用來儲存 Plot 檔案,反而是 Plot檔案的生成,也就是所謂的P盤過程,是非常緩慢的,沒有任何一個個人或者廠家可以在短時間內製造如此大容量的Plot檔案,以我們為例,我們目前的P盤能力是全網第一的,也僅為3PB/天,全網的算力增長目前至少為10PB/天,我們是永遠追不上全網算力增長的。也就避免了單一團體對 BHD 發動 51%攻擊的可能性。

而 PoC 另一個安全性則體現在對新生幣種的關懷上,為什麼目前再也沒有任何團隊發起 SHA256 幣種?因為BTC就是用的 SHA256,以BTC的算力規模而言,市值明顯會小很多的新生幣種,其算力肯定不大,可以隨意被BTC算力調動過來發起51%攻擊,所以小幣種選擇 SHA256 演算法根本不可行。

在 PoC 領域,目前有 Burst和 BHD 在雙挖,這是因為 PoC系統把不間斷的計算變成了間斷性的檢索,一臺效能好的礦機可以在15秒左右的時間檢索完所需要的plot資料,然後處於閒置狀態,一方面省電,一方面天然具備多鏈同挖的優勢,這也是為什麼我們看到近期的新型幣種都選擇了PoC作為其底層共識基礎的原因。

對於礦工而言,在Burst的5分鐘,BHD的4分鐘之餘,還有大把的時間機器閒置,所以只要有新幣種,礦工們都會參與進來挖掘,畢竟是免費多拿到一個幣種,所以新型幣種停靠PoC這個大船是非常靠譜的,即便你很稚嫩,亦或是市值很小,你都可以享受BHD全網礦工的巨型1250PB算力帶來的安全性。

SHA256的理念就是新幣種是一條小船,而BTC是一艘航母,航母跑起來,一點浪花就可以把小船掀翻;而BHD則不同,他是一個擁有N多座艙的豪華遊輪,無論你是身價顯赫乘坐頭等艙,還是文青驢友乘坐普通艙,你都享受的是豪華遊輪帶給你的同等的安全係數。

蟲哥:BCH發動51%攻擊要比BHD容易的多

每個礦工在寫隨機數到硬碟的過程我們稱之為p盤,每個8t硬碟需要20小時寫入資料,這就是製造礦機的過程,人人可以透過p盤製造礦機,這就打破了礦機制造的壟斷。

同時p盤需要寫入自己的私鑰,也就意味著這塊硬碟的算力專屬於你,而不像ASIC礦機切換賬號就可以轉移算力,試想BHD現在全網1100p容量如果發動51%攻擊需要的p盤時間多麼恐怖。

同時硬碟因為不耗電,所以算力不會因為電費關機,BHD的算力曲線可以參考burst,很難下跌,而ASIC礦機去年算力就因為幣價大跌。今天你對BCH發動51%攻擊要比BHD容易的多,BCH全網算力的礦機才2億多,理論上土豪購買一半礦機就可以切換賬號發動51%攻擊。

蟲哥:PoC是歷史上第一個共享共識

PoC是歷史上第一個共享共識,未來的pow挖礦再也無需為了每個演算法建立一套龐大的ASIC礦機系統和消耗巨大電力。就比如btc是移動,ltc是聯通,eth是網通,乾的都是一個事,浪費了巨大的資源。

一個龐大的隨機hash資料庫,解決所有的pow挖礦問題(PoC也是屬於pow的分支),同時因為經濟模型的存在,PoC等於人人PoS。

BHD = POW2.0 +cPoC + PoS.BHD makes everyone a Miner and everyone a  Blockchain Banker.持有一個BHD你也可以透過合作挖礦享受PoS節點的收益。

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圓桌第七問

Q7:基於PoC共識機制的周邊生態,包括礦池、錢包和礦機,有機構在佈局了嗎?這些周邊機構又將面臨哪些機遇和挑戰?

李慶楠:礦池等配套服務機會更大,礦機等硬體技術競爭會激烈

這幾年機構一直在佈局,包括礦機、託管、礦池等。我覺得礦池等配套服務機會更大,作為平臺存在網路效應。而礦機是比較傳統的硬體技術,是比較成熟的,競爭會太激烈。早做的人會有機會,但如果只靠礦機不會持久。礦池還是有持久優勢,做服務要好於做硬體。PoC裡面也可以有穩定幣以及專門交易PoC代幣的交易所,細分機會都是有的。

蟲哥:未來BHD算力達到一萬p以上,可以基於容量發行穩定幣

李總說的PoC穩定幣非常好,我們都知道usdt是目前幾乎唯一大家都在用的穩定幣,同時也是最糟糕的穩定幣。由於容量可以被共識機制真實證明,所以未來BHD算力達到一萬p以上,可以基於容量發行穩定幣。而傳統的區塊鏈代幣錨定房產之類是不可能實現的,產權歸屬基於政府背書。為什麼ASIC礦機做不了?因為暴漲暴跌,礦機的不穩定,而硬碟市場足夠巨大,而且貶值率非常穩定。

胖仔:礦池如果不對外公開運營,技術成本是很低的

我先接著蟲哥的思路來講一下,PoS是更加環保的共識機制,遠勝於POW,也勝於PoC,但是PoS沒有解決:“大者恆大”的問題,也就是說只要你是PoS裡面的巨鱷,別人是無法彎道超車來超越你的。這一點和POW、PoC是不同的。

在POW、PoC領域,大者是無法做到恆大的,因為除了持有幣的數量以外,其他人可以透過礦業彎道超車超越你,有彎道超車的機會,才會促使礦業發展,才會使得這個幣種的底層共識更加強壯。螞蟻彎道超車了阿瓦隆,便是行業中的一個典範。

繼續主持人的提問話題。我們目前在佈局的除了礦機以外,也在佈局BHD礦池生態,我有個私池,是邀請註冊制的,目前全網算力排行徘徊在3-4名之間。其實礦池如果不對外公開運營,其技術成本是很低的,我就用BHD的錢包,掛到阿里雲伺服器,每年交幾千塊伺服器租賃費用以及頻寬租賃費用,便做到了行業前5。不過我們的主要擅長點在於礦機研發生產這裡,礦池層面會隨著參與者越來越多去投入更多的精力來維護。

錢包生態,傳統的硬體錢包增加BHD幣種是非常簡單的,因為它的底層就是用的BITCOIN的體系,不過因為我本人是傳統的全節點錢包擁護者,並且有成熟的全節點錢包“PC客戶端等”管理經驗,所以暫未涉及錢包業務這塊,擁有全節點錢包並且將全節點錢包執行於網路之上,為全網貢獻一份自己的力量,是一種習慣,也是一種情懷。

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